活動標題

• 中微子超光速需更多試驗證明

活動描述

• 時間：2011年10月26日 10：00 嘉賓：諾貝爾物理獎得主 馬丁努斯?維爾特曼簡介：9月份日內瓦實驗室釋放出的一束中微子以超光速的速度到達羅馬附近的另一實驗室，霎時間，中微子可能超光速的質疑甚囂塵上，但著名粒子物理學家、諾貝爾獎得主馬丁努斯?維爾特曼對此持否定態度。

文字內容：

• 中國網:

  我的問題有兩個。第一，是關于核能以及相應的新能源問題方面，您的觀點是怎樣的？第二，就是在日本核泄漏之后，包括中國在內的很多國家都開始重視核安全的問題，中國當前也在大力發展核電，想問您對核安全問題的看法？

  2011-10-26 08:39:41

• 馬丁努思?維爾特曼:

  核能不是我的研究領域，我研究的是粒子物理學，這個領域跟核能沒有任何關系，所以我對核能的了解非常少。我只知道，比如說，即便是核能，原材料鈾現在也非常少，大概到2030年就消耗完了。所以我們必須開發其他的能源發展方式，比如說氫原子的聚變，但也不是一個一勞永逸的方式。

  2011-10-26 08:40:27

• 中國網:

  今后10年內在粒子物理學領域的發展狀況將會怎樣，對我們的生活會產生什么樣的影響？

  2011-10-26 08:40:54

• 馬丁努思?維爾特曼:

  預測未來真的是非常困難。我這一生中，從來就沒有預測準確過什么，真的。不過，現在這一領域的研究比較清晰的是，因為我們歐洲原子能研究中心現在有一個機器，叫做LRC,大型粒子對撞機。這個機器已經運行了2年，之后還會繼續再運行5年-10年，主要目的就是研究在高能狀態下，質子所能達到的狀態。當前這個研究還處于半能，還不是全高能狀態，之后如何，我們只能拭目以待。至于粒子物理學，我不能清楚地告訴你一些結論，畢竟我們有些東西內部爭論的也很厲害。

  2011-10-26 08:41:09

• 中國網:

  我們知道在粒子物理學界有一個假設是希格斯力的存在，這個力的確是存在的么？為什么要做這樣一個假設？

  2011-10-26 08:41:28

• 馬丁努思?維爾特曼:

  這個比較難回答，之所以要假設這樣一個希格斯力的存在，是出于理論研究的需要。如果希格斯力不存在，那理論就不完整，就必須要假設另外一個東西存在，所以完全是出于理論的需要。現在我們理論界普遍認為是有這樣一個力，但我個人認為其實不存在。我再強調，這只是個理論需要，我們沒有證據證明它真的存在。

  2011-10-26 08:41:46

• 中國網:

  在中國很多研究機構和高校都要求研究人員每年要寫多少論文，您覺得這是否有利于這些人才的成長？

  2011-10-26 08:42:00

• 馬丁努思?維爾特曼:

  我個人的情況差不多，在我過去的每年中幾乎都要寫兩篇論文。在某種程度而言，別人給我們付錢就該從我們這里獲得一些東西。至于好不好，我不知道，這要看你對待這件事情的態度以及你有多努力去做。我也認識一些同僚，在過去5年內什么東西也沒寫，我也沒看到有什么后果發生，總之要放輕松一些，不要太較真兒。

  2011-10-26 08:42:23

• 中國網:

  我們肯定很糾結啊，因為盡管我們的論文發表量已經在世界上名列前茅了，但我們仍然沒有諾貝爾獎獲得者。

  2011-10-26 08:42:41

• 馬丁努思?維爾特曼:

  這跟論文沒關系，我發表論文的時候也沒有諾獎得主給我作指導或者啥的。這是一個很微妙的話，其實我覺得，對諾獎，大家應該心態放平。

  2011-10-26 08:43:14

• 中國網:

  說到中國沒有諾獎得主這個問題，想問您覺得可能的原因是什么，是科研成果不足、經費不足還是基礎教育不好，還是說有其他的原因？您覺得中國本土在今后大概幾年內能夠有諾獎得主出現，出現在哪個領域，在您的研究領域，您認為中國的哪位科學家最有潛力拿獎？

  2011-10-26 08:43:44

• 馬丁努思?維爾特曼:

  首先我先說明一下，中國沒有諾獎得主并不能說中國人笨，這沒有必然聯系。荷蘭歷史上一共有20個諾獎得主，但荷蘭的人口只有6000萬，而中國的人口是接近14億，卻沒有諾獎得主，為什么，我覺得有以下幾個原因：

  2011-10-26 08:44:09

• 馬丁努思?維爾特曼:

  首先，荷蘭人有學習科學的習慣，荷蘭的孩子很小的時候，家里人就告訴他，學習科學是最最正確的事情，不是去學經濟，去學賺錢，這種啟蒙教育對于孩子們形成良好的學習習慣具有很好的影響作用；第二，荷蘭有很好的教育體系，我得用過去式，因為現在不太好了。我說好的教育系統是有證據的，比如，我高中的數學老師對我而言就是一個非常非常重要的人，他自學考入大學，學習物理學，然后回到高中教數學，所以在高中這樣的學校里有些很好的老師，而且本身就是科學家的人是很重要的，我不知道中國是不是也這樣，肯定也有你們自己的特色。

  2011-10-26 08:44:32

• 馬丁努思?維爾特曼:

  第二個問題，我對所有的科學家都非常尊敬，一方面我跟中國的科學家不太熟，另外對中國而言，很多非常優秀的科學家最后都移民出了中國，比如我認識的一位非常杰出的華裔物理學家Li Yangyang（音），他的確也有一個很好的老師吳老師，我不太清楚這個老師是哪里的，好像是密歇根大學吧。

  你問我中國下一個諾貝爾獎得主是誰，別說是中國，就是荷蘭，我也不知道。因為諾獎不容易，而且可研究可提升到諾獎層次的課題也不多，如果你要說怎么樣才可以拿到諾獎的話，我給你一個例子，日本決定他們要拿諾獎，結果去年他們拿了3個，都是物理方面的。當然日本也有很好的教育系統，現在中國在這方面還比較欠缺，那怎么辦呢？就去創造條件唄，提高中學的教學質量，不要說希望孩子學好的東西，就送他們出國。

  2011-10-26 08:44:46

• 中國網:

  對于中微子超光速這個試驗怎么看？你會從事這方面的研究么？

  2011-10-26 08:45:02

• 馬丁努思?維爾特曼:

  讓我這么說吧。我信不信超不超光速不重要，我們知道有個試驗的確顯示中微子超了光速，但只因一個試驗結果就得出這個結論還遠遠不夠，因為如果是這樣的話，我們的現狀就很恐怖了，所有之前的理論都要被推翻，但在物理界的確有這樣的問題就是，事實發生了就是發生了。日內瓦實驗室的中微子以超光速的速度到達意大利這個單獨案例，對我來講不足以讓我接受其作為一個理論性結論，至少還需要另外一個或兩個試驗來證明才行，如果另外的試驗都證明是這樣子的，那我們接受。美國和日本可能都會做類似的試驗，我又提到了日本，因為日本在這方面站在世界的前沿。只有當兩個試驗都證明了的確是這樣子，那我們必須承認，然后再發展相應的理論來容納當前這個新的事實。這很難，我自己也覺得太困難了。因為這意味著要推翻所有的我們之前的結論，這是非常大的麻煩。不過其實的確存在超光速的粒子，這就是黑洞中運行的粒子，有時候的確會超過光速，但是也是需要一些條件的，這種粒子很不穩定，其他的還在理論階段。

  2011-10-26 08:45:20

• 中國網: 責編、記者：孫紅娟，攝像：王一辰，后期：楊掬

  2011-10-26 08:45:45

圖片內容：

• 大型粒子對撞機研究在高能狀態下，質子所能達到的狀態
• 我個人認為希格斯力不存在
• 我個人認為希格斯力不存在
• 中國沒有諾獎得主并不能說中國人笨

視頻地址：

http://mp4.china.com.cn/flv/olderDataft/olderDatazjxz/martin_1319530682.mp4

數據地址：

http://webcast.china.com.cn/webcast/created/10088/152_1_0101_desc.htm

圖片大圖：

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  大型粒子對撞機研究在高能狀態下，質子所能達到的狀態

  中國網 楊掬

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  我個人認為希格斯力不存在

  中國網 楊掬

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  我個人認為希格斯力不存在

  中國網 楊掬

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  中國沒有諾獎得主并不能說中國人笨

  中國網 楊鞠