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活動標(biāo)題

十一屆全國人大常委會第十八次會議專題詢問

活動描述

十一屆全國人大常委會第十八次會議期間舉行聯(lián)組會議，定于24日上午就國務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作情況的報(bào)告進(jìn)行專題詢問。中國網(wǎng)對專題詢問進(jìn)行實(shí)時(shí)報(bào)道，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

中國網(wǎng):
今天上午，十一屆全國人大常委會第十八次會議舉行聯(lián)組會議，就國務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作情況的報(bào)告開展專題詢問。中國網(wǎng)進(jìn)行現(xiàn)場圖文直播。

2010-12-24 08:54:51
中國網(wǎng):
聯(lián)組會議由全國人大常委會副委員長兼秘書長李建國主持。

2010-12-24 08:55:42
李建國:
各位副委員長、各位委員：現(xiàn)在開會。

根據(jù)本次常委會會議日程安排，今天上午舉行聯(lián)組會議，圍繞《國務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作情況的報(bào)告》的有關(guān)問題開展專題詢問。昨天上午，常委會分組會議對國務(wù)院的報(bào)告進(jìn)行了認(rèn)真審議。審議中委員們認(rèn)為，自2009年4月新的一輪醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革啟動實(shí)施以來，國務(wù)院各有關(guān)部門貫徹落實(shí)《中共中央國務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的意見》和《國務(wù)院關(guān)于印發(fā)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革近期重點(diǎn)實(shí)施方案（2009-2011年）的通知》，做了大量艱苦細(xì)致的工作，各項(xiàng)重點(diǎn)改革穩(wěn)步推進(jìn)，改革成效逐步顯現(xiàn)。

2010-12-24 08:56:06
李建國:
委員們認(rèn)為，張平同志受國務(wù)院委托所作的《報(bào)告》，肯定了深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革取得的成績，實(shí)事求是地分析了面臨的困難和存在的問題，提出的下一步工作的6條措施是切實(shí)可行的。委員們同時(shí)指出，醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革是關(guān)系全體人民切身利益的大事，是一項(xiàng)長期而艱巨的任務(wù)，也是一個世界性難題，不可能一步到位、一蹴而就。委員們在審議中對統(tǒng)籌推進(jìn)五項(xiàng)重點(diǎn)改革，加大組織實(shí)施保障力度，確保醫(yī)改三年目標(biāo)順利完成提出了許多中肯的建議。

2010-12-24 09:01:27
李建國:
鑒于常委會分組會議已經(jīng)對報(bào)告進(jìn)行了比較充分的審議，今天上午的聯(lián)組會議主要就醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革中的重要問題特別是廣大人民群眾關(guān)心的突出問題進(jìn)行詢問，請國務(wù)院有關(guān)部門的負(fù)責(zé)同志回答詢問。國務(wù)院對這次專題詢問高度重視，有關(guān)部門認(rèn)真準(zhǔn)備，做了大量工作。

2010-12-24 09:01:44
李建國:
今天到會聽取意見、回答詢問的有國家發(fā)展改革委主任張平同志、副主任朱之鑫同志、副主任孫志剛同志，財(cái)政部部長謝旭人同志、副部長王軍同志，人力資源社會保障部副部長胡曉義同志，衛(wèi)生部部長陳竺同志、副部長張茅同志、馬曉偉同志，衛(wèi)生部副部長、國家食品藥品監(jiān)督管理局局長邵明立同志，衛(wèi)生部副部長、國家中醫(yī)藥管理局局長王國強(qiáng)同志。國務(wù)院深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革領(lǐng)導(dǎo)小組其他成員單位的負(fù)責(zé)同志也到會聽取意見。

2010-12-24 09:01:55
李建國:
根據(jù)全國人大常委會議事規(guī)則的規(guī)定，今天上午的聯(lián)組會議安排了12位報(bào)名要求發(fā)言的委員首先進(jìn)行專題詢問發(fā)言。報(bào)名的委員詢問結(jié)束后，今天上午如果還有時(shí)間的話，就請其他想發(fā)言的委員舉手提出發(fā)言要求，經(jīng)主持人同意后提出詢問。為了節(jié)省時(shí)間、提高效率，希望提問發(fā)言和應(yīng)詢發(fā)言的同志都開門見山，直截了當(dāng)。委員提問發(fā)言，時(shí)間控制在3分鐘之內(nèi)。有關(guān)部門負(fù)責(zé)人應(yīng)詢回答問題，控制在10分鐘之內(nèi)?，F(xiàn)在，進(jìn)行本次聯(lián)組會議專題詢問發(fā)言。

2010-12-24 09:02:06
李建國:
首先請宋法棠委員發(fā)言詢問。

2010-12-24 09:02:37
宋法棠:
張平同志所作的醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革報(bào)告，全面介紹了醫(yī)改進(jìn)展的情況，取得的成績、當(dāng)前存在的問題，以及解決這些問題的建議。報(bào)告是好的。醫(yī)改啟動以來，在國務(wù)院和有關(guān)方面的共同努力下，取得了顯著的成效，特別是基本醫(yī)療保障制度改革目前已經(jīng)進(jìn)入了加快發(fā)展的階段，參加城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)、城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)和新農(nóng)合的人數(shù)已經(jīng)達(dá)到了12億多，張平同志的報(bào)告提供的數(shù)字是12.59億，保障水平也在不斷的提高，基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度很受群眾歡迎。但是現(xiàn)在，基本醫(yī)療保險(xiǎn)是按人群來劃分的，保障水平懸殊，城鄉(xiāng)和地域的差別也比較大。而且醫(yī)保分屬不同的行政部門管理，管理資源分散，既影響了管理和經(jīng)辦的效率，增加了管理成本，又給群眾帶來了不便，在有些地方還存在著重復(fù)參保的弊病?，F(xiàn)在有些地方在統(tǒng)一管理、整合經(jīng)辦資源方面進(jìn)行了有益的探索，張平同志的報(bào)告中也提出的整合醫(yī)保經(jīng)辦資源的問題，現(xiàn)在我想問的是，國務(wù)院及相關(guān)部門在加強(qiáng)基本醫(yī)療保障制度的整體設(shè)計(jì)、理順管理體制方面有什么具體的打算？對進(jìn)一步提高醫(yī)保水平有些什么具體的政策措施？

2010-12-24 09:06:01
人力資源和社會保障部副部長胡曉義:
各位副委員長，各位委員，我們國家基本醫(yī)療保障制度工作在國務(wù)院是由人力資源社會保障部、衛(wèi)生部、民政部這三個部門共同負(fù)責(zé)的。國務(wù)院醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組的分工是由人力資源社會保障部牽頭負(fù)責(zé)推進(jìn)基本醫(yī)療保障體系建設(shè)的工作，所以，我來回答宋法棠委員的詢問。

2010-12-24 09:08:30
胡曉義:
我們國家的基本醫(yī)療保障體系的建設(shè)是在一個城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的客觀基礎(chǔ)上，以及從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制向社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)軌的過程當(dāng)中逐步建立起來的。最先是1998年改革城鎮(zhèn)職工的基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度。2002年中央作出了建立新農(nóng)合的決定，2003年以后開始試點(diǎn)。2007年開始建立城鎮(zhèn)居民的基本醫(yī)療保險(xiǎn)制度。

2010-12-24 09:11:20
胡曉義:
在新世紀(jì)建立了農(nóng)村和城鎮(zhèn)的醫(yī)療救助制度，這樣我們國家基本醫(yī)療保障的體系架構(gòu)基本上是完整了。但是，由于是先后推進(jìn)不同的醫(yī)療保險(xiǎn)制度，所以確實(shí)也存在著一些矛盾和問題，就像宋法棠委員提出的，我們說是叫“四分”的問題，就是制度分設(shè)、城鄉(xiāng)分割、管理分離、資源分散，確實(shí)存在這樣一些問題和矛盾，特別是隨著我們國家工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的速度加快，人口的流動規(guī)模越來越大，這些矛盾也越來越凸顯出來。

2010-12-24 09:12:11
胡曉義:
對這個問題，黨中央、國務(wù)院高度重視，在去年的新醫(yī)改文件中明確提出了“有效整合基本醫(yī)療保險(xiǎn)經(jīng)辦資源，逐步實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)基本醫(yī)療保險(xiǎn)行政管理的統(tǒng)一”的要求。按照黨中央、國務(wù)院的要求，國務(wù)院相關(guān)部門在推進(jìn)醫(yī)改的過程當(dāng)中切實(shí)注意統(tǒng)籌規(guī)劃、整體設(shè)計(jì)和協(xié)調(diào)安排各項(xiàng)醫(yī)保的制度。

2010-12-24 09:12:34
胡曉義:
我們主要在五個方面采取了有關(guān)的措施：第一，在參保管理上，盡可能的打破城鄉(xiāng)的界限，特別是對靈活就業(yè)的農(nóng)民工，規(guī)定了可以自愿選擇參加就業(yè)地城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保險(xiǎn)的制度或者是戶籍所在地的新農(nóng)合的制度。以農(nóng)民工為重點(diǎn)，明確了跨制度、跨地區(qū)的轉(zhuǎn)移接續(xù)辦法。

2010-12-24 09:12:38
胡曉義:
第二，在政府的補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)上，對城鄉(xiāng)居民醫(yī)保都規(guī)定了相同的政策，特別是在中央補(bǔ)助的標(biāo)準(zhǔn)上，中央財(cái)政對中西部地區(qū)一律補(bǔ)助60元/人/年，這是不分城鄉(xiāng)的。今后在提高補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候也要按照城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的要求來考慮。

2010-12-24 09:17:37
胡曉義:
第三，在待遇水平上也注意三項(xiàng)制度水平的統(tǒng)籌安排?，F(xiàn)在是職工醫(yī)保的待遇水平相對比較高一點(diǎn)，比如說大病和住院的報(bào)銷比例，或者是叫支付的比例，今年達(dá)到了75%左右。新農(nóng)合和居民醫(yī)保原來的比例相對比較低，2008年的時(shí)候新農(nóng)合只有38%的報(bào)銷比例，居民醫(yī)保只有50%的報(bào)銷比例，到2009年差距就接近了，到了50%—55%，今年城鎮(zhèn)居民醫(yī)保和新農(nóng)合的報(bào)銷比例基本上都能夠達(dá)到60%，和職工醫(yī)保的報(bào)銷比例差距也在縮小。

2010-12-24 09:18:09
胡曉義:
第四，在相關(guān)的管理服務(wù)上，加強(qiáng)城鄉(xiāng)的銜接，比如推進(jìn)門診統(tǒng)籌，就是居民醫(yī)保和新農(nóng)合同步安排。再比如，我們推進(jìn)醫(yī)療費(fèi)用及時(shí)結(jié)算這項(xiàng)工作也是統(tǒng)籌安排的。

2010-12-24 09:18:15
胡曉義:
第五，初步建立了城鄉(xiāng)政策一致的醫(yī)療救助制度。

2010-12-24 09:18:17
胡曉義:
針對城鄉(xiāng)制度分設(shè)的矛盾和弊端，各地按照中央的要求也開展了統(tǒng)籌城鄉(xiāng)醫(yī)療保障制度的探索，現(xiàn)在有三個省級區(qū)域，即天津市、重慶市和寧夏自治區(qū)已經(jīng)全面實(shí)行了城鄉(xiāng)居民的醫(yī)療保險(xiǎn)制度。還有30多個地級市，以及一百多個縣級城鎮(zhèn)也進(jìn)行了這樣的探索。探索主要是三種形式：第一種形式，實(shí)施統(tǒng)一的城鄉(xiāng)居民醫(yī)療保險(xiǎn)制度，規(guī)定不同的檔次，由城鄉(xiāng)居民自主選擇。第二種形式，雖然還保持著新農(nóng)合和居民醫(yī)保兩個不同的制度，但是行政管理是統(tǒng)一的，這樣有利于統(tǒng)籌安排和協(xié)調(diào)推進(jìn)。第三種形式，即使行政管理的體制一時(shí)不能統(tǒng)一，先把經(jīng)辦系統(tǒng)統(tǒng)一起來，至少是把信息平臺統(tǒng)一起來，這樣有利于提高管理效率，也有利于解決宋法棠委員提出的重復(fù)參保、重復(fù)補(bǔ)貼這樣的問題。

2010-12-24 09:19:03
胡曉義:
總的來看，這樣的探索是積極的，增強(qiáng)了制度的公平性，也適應(yīng)人員城鄉(xiāng)流動的需要，方便群眾就醫(yī)和報(bào)銷，減少了重復(fù)參保的問題，可以更有效的利用政府的公共服務(wù)資源。這些積極的探索為進(jìn)一步落實(shí)黨中央關(guān)于統(tǒng)一醫(yī)療保險(xiǎn)行政管理體制的決策提供了寶貴的經(jīng)驗(yàn)。

2010-12-24 09:21:14
胡曉義:
下一步我們在這個問題上還有三方面的初步考慮：一是繼續(xù)的鼓勵和支持各地大膽探索，進(jìn)一步總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。我們要在此基礎(chǔ)上提出城鄉(xiāng)基本醫(yī)療保障完善管理體制，健全運(yùn)行機(jī)制的建議。二是在“十二五”期間大力推進(jìn)社會醫(yī)療保險(xiǎn)的信息化系統(tǒng)建設(shè)，特別是加快發(fā)行全國統(tǒng)一的社會保障卡，初步計(jì)劃在“十二五”期間把社會保障卡的發(fā)行量增加到8億張以上。有了 “一卡通”的技術(shù)基礎(chǔ)，有利于使各項(xiàng)醫(yī)療保險(xiǎn)制度可以規(guī)范管理、城鄉(xiāng)銜接和便民利民。三是繼續(xù)統(tǒng)籌安排提高城鄉(xiāng)基本醫(yī)療保障的待遇水平，并且逐步縮小制度之間、城鄉(xiāng)之間的差距。在穩(wěn)定職工醫(yī)療保險(xiǎn)籌資極力的同時(shí)，逐步提高政府對城鄉(xiāng)居民的醫(yī)療保險(xiǎn)的補(bǔ)助水平，在這個基礎(chǔ)上，也逐步擴(kuò)大城鄉(xiāng)居民醫(yī)療保險(xiǎn)的支付范圍。在完善職工醫(yī)療保險(xiǎn)個人帳戶政策的同時(shí)，同步推進(jìn)城鄉(xiāng)居民的門診統(tǒng)籌，把那些常見病、多發(fā)病也納入到醫(yī)療保險(xiǎn)的支付范圍，擴(kuò)大群眾的受益面。比較大幅度地提高居民醫(yī)保和新農(nóng)合住院大病費(fèi)用的比例和統(tǒng)籌基金的統(tǒng)籌限額，并且逐步縮小跟城鎮(zhèn)職工待遇水平的差距。

2010-12-24 09:23:15
胡曉義:
總之，我們會按照黨中央、國務(wù)院的要求，在人大的支持和監(jiān)督之下，進(jìn)一步推進(jìn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的基本醫(yī)療保障制度。謝謝各位委員對基本醫(yī)療保障制度的關(guān)心和支持。

2010-12-24 09:24:09
李建國:
下面請黃麗滿委員發(fā)言詢問。

2010-12-24 09:28:10
黃麗滿:
我們第六組的委員認(rèn)真審議了國務(wù)院關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作情況的報(bào)告，大家對張平主任的報(bào)告給予了充分的肯定，表示贊同。新醫(yī)改方案特別突出強(qiáng)調(diào)了基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)的公益屬性，確立了把基本醫(yī)療衛(wèi)生制度作為公共產(chǎn)品向全民提供這樣一個非常重要的核心理念。因此，政府就要承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任和義務(wù)。其中，加大對醫(yī)改財(cái)政的投入成為醫(yī)改順利進(jìn)行的重要保障。我們了解到，為了實(shí)現(xiàn)新一輪實(shí)現(xiàn)醫(yī)改的目標(biāo)，2009-2011年各級政府要新增投入8500億元，我想提的問題是，這8500億元到現(xiàn)在為止，特別是中央政府需要承擔(dān)的3318億元重點(diǎn)投入到哪些方面？已經(jīng)支出的單位使用效果如何？謝謝。

2010-12-24 09:28:20
財(cái)政部部長謝旭人:
各位副委員長、各位委員，非常感謝黃麗滿委員剛才的提問。2009年4月國務(wù)院發(fā)布醫(yī)療衛(wèi)生體制改革實(shí)施方案，明確提到了為實(shí)現(xiàn)為期三年的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的基本目標(biāo)，要求2009年到2011年期間，也就是三年的時(shí)間，各級政府要進(jìn)一步加大對醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的投入，新增投入8500億元，其中中央政府要增加投入3318億元。這兩年來，各級政府深入貫徹醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的意見和實(shí)施方案。按照兩個“逐步提高”的基本要求，也就是逐步提高政府衛(wèi)生投入占衛(wèi)生總費(fèi)用的比重，逐步提高政府衛(wèi)生投入占經(jīng)常性財(cái)政支出的比重，努力調(diào)整、優(yōu)化財(cái)政支出結(jié)構(gòu)，不斷地加大政府對衛(wèi)生的投入。

2010-12-24 09:31:15
謝旭人:
新增加的醫(yī)藥衛(wèi)生方面的支出和投入，按照醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的基本方案的要求來做安排，也就是說主要是用于建立基本醫(yī)療保障制度，加強(qiáng)公共衛(wèi)生服務(wù)，加強(qiáng)農(nóng)村衛(wèi)生以及城市社區(qū)衛(wèi)生，加強(qiáng)基層衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)建設(shè)等等方面。通過各級政府以及各方面的共同努力，目前也已經(jīng)取得了階段性的成效。根據(jù)三年增加投入的計(jì)劃，2009年全國財(cái)政醫(yī)療衛(wèi)生支出安排3994億元，比2008年增長了39.7%，其中中央財(cái)政支出1273億元，增長49%，地方各級財(cái)政醫(yī)療衛(wèi)生支出2721億元，增長36%。中央財(cái)政安排的衛(wèi)生支出也是按照醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的方案要求，突出重點(diǎn)加以使用。

2010-12-24 09:33:40
謝旭人:
具體來說，用于推進(jìn)新農(nóng)合、城鎮(zhèn)居民醫(yī)療保障、城鎮(zhèn)職工醫(yī)保、城鄉(xiāng)醫(yī)療救助等基本醫(yī)療保障制度建設(shè)645億，實(shí)施基本和重大公共衛(wèi)生服務(wù)項(xiàng)目246億，支持城市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)以及鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、村衛(wèi)生室等基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)建設(shè)217億。這些都是按照醫(yī)療衛(wèi)生體制改革方案確定的重點(diǎn)來安排的。如果從城市和農(nóng)村來分的話，其中700多億用于農(nóng)村。

2010-12-24 09:34:03
謝旭人:
今年，各級財(cái)政又在去年較大幅度增加的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步增加對醫(yī)療衛(wèi)生的投入。全國財(cái)政醫(yī)療衛(wèi)生支出預(yù)算安排4439億元，具體執(zhí)行當(dāng)中，因?yàn)槟甓冗€沒有結(jié)束，估計(jì)還會超過預(yù)算數(shù)。其中中央財(cái)政1389億元，比2009年也有進(jìn)一步的增加。截至11月底，中央財(cái)政補(bǔ)助地方的醫(yī)療衛(wèi)生?？钜呀?jīng)累計(jì)撥付1217億元，主要支出的項(xiàng)目是推進(jìn)新農(nóng)合、城鎮(zhèn)居民醫(yī)保、城鎮(zhèn)職工醫(yī)保、城鄉(xiāng)醫(yī)療救助等基本醫(yī)療保障制度建設(shè)556億元，支持基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)實(shí)施基本藥物制度以獎代補(bǔ)資金10億元，支持實(shí)施基本和重大公共衛(wèi)生服務(wù)項(xiàng)目303億元，支持城鄉(xiāng)基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)建設(shè)316.5億元，推進(jìn)公立醫(yī)院改革試點(diǎn)3.2億元，支持地方開展醫(yī)療培訓(xùn)等方面3億元。

2010-12-24 09:38:50
謝旭人:
從今年中央財(cái)政預(yù)算執(zhí)行情況來看，用于農(nóng)村的醫(yī)療衛(wèi)生投入達(dá)到800億元左右。今年地方各級財(cái)政醫(yī)療衛(wèi)生支出預(yù)算安排3050億元，比2009年預(yù)算數(shù)增長了36.5%。

醫(yī)療衛(wèi)生體制改革工作啟動以來，隨著政府衛(wèi)生投入的不斷增加，以及各項(xiàng)改革措施的穩(wěn)步推進(jìn)，應(yīng)該說成效也已經(jīng)初步顯現(xiàn)出來了。概括起來大體有這么幾點(diǎn)：一是人民群眾得到實(shí)惠。從群眾個人醫(yī)療負(fù)擔(dān)來看也是進(jìn)一步減輕的。 “看病難、看病貴”的問題初步得到了緩解。據(jù)有關(guān)方面統(tǒng)計(jì)，政府衛(wèi)生支出和社會衛(wèi)生支出加起來占全社會衛(wèi)生總費(fèi)用的比重從2008年的59.6%增加到2009年的61.8%，提高了2.2個百分點(diǎn)，相應(yīng)的，個人衛(wèi)生支出占比從2008年的40.4%，下降了2.2個百分點(diǎn)，反映了群眾個人的醫(yī)療負(fù)擔(dān)有所減輕。

2010-12-24 09:41:01
謝旭人:
二是醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)得到進(jìn)一步發(fā)展。一方面，基層醫(yī)療衛(wèi)生基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)明顯改善。2009年到2010年，中央每年用于醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的投入中有200億專門用于支持縣級醫(yī)院、中心鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、城市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心以及邊遠(yuǎn)地區(qū)村衛(wèi)生室的建設(shè)，地方財(cái)政也相應(yīng)安排了基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)建設(shè)的資金。另一方面，醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)人才隊(duì)伍建設(shè)也得到了比較大的加強(qiáng)。其中農(nóng)村訂單定向醫(yī)學(xué)生的免費(fèi)培養(yǎng)工作，通過輪崗培訓(xùn)、對口支援等多種途徑，向地方培養(yǎng)醫(yī)療人才，逐步從源頭上解決基層醫(yī)療衛(wèi)生人才不足的問題，基層醫(yī)療衛(wèi)生人員的結(jié)構(gòu)逐步得到改善，服務(wù)能力進(jìn)一步得到提升。

2010-12-24 09:46:10
謝旭人:
三是廣大醫(yī)務(wù)人員受到鼓舞，積極性進(jìn)一步調(diào)動?；鶎俞t(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)醫(yī)務(wù)人員以及村醫(yī)的合理待遇得到了保障，基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)績效工資政策目前在全國基層都在落實(shí)當(dāng)中，相當(dāng)?shù)胤揭呀?jīng)都實(shí)施了。廣大醫(yī)務(wù)人員積極支持醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革，積極參與醫(yī)改的主動性不斷提高。

2010-12-24 09:51:54
謝旭人:
明年，中央財(cái)政將會繼續(xù)按照醫(yī)改意見以及實(shí)施方案的要求，進(jìn)一步加大對醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)的投入，確保中央財(cái)政新增投入3318億元的任務(wù)能夠圓滿完成。同時(shí)，進(jìn)一步加強(qiáng)對醫(yī)藥衛(wèi)生各項(xiàng)經(jīng)費(fèi)的管理，加強(qiáng)使用情況的監(jiān)督檢查，做好跟蹤、分析、評估工作，督促地方各級財(cái)政也切實(shí)加大對醫(yī)藥衛(wèi)生改革的投入，足額安排、及時(shí)撥付醫(yī)療衛(wèi)生資金，確保完成全國新增8500億元投入的任務(wù)。謝謝各位委員。

2010-12-24 09:52:00
李建國:
下面請王寧生委員作發(fā)言詢問。

2010-12-24 09:55:47
王寧生:
我想就國家基本藥物制度的推進(jìn)、實(shí)施方面提兩個問題。第一，有關(guān)制度方面推進(jìn)的問題。一年來，在推進(jìn)國家基本藥物新制度，在張平主任報(bào)告中講了，基本藥物制度是醫(yī)改中的一項(xiàng)新的制度，取得了一些成效。但也遇到了一些困難和問題，其中突出的問題是財(cái)政補(bǔ)償?shù)臋C(jī)制不健全，補(bǔ)償?shù)霓k法不完善，資金到位不及時(shí)。在這樣的情況下，就很難從根本上改變以藥養(yǎng)醫(yī)的狀況。對此，有關(guān)部門對全面推進(jìn)國家基本藥物制度，減輕群眾的醫(yī)藥負(fù)擔(dān)所需的財(cái)政支出有否具體的匡算？有否進(jìn)一步的配套措施和解決這些問題的長效機(jī)制？第二，有關(guān)國家基本藥物制度框架中的基本藥物的數(shù)量、品種的遴選問題。世界衛(wèi)生組織2007年版的基本藥物目錄有340個品種，當(dāng)然都是西藥，而我國的基本藥物目錄收載的是307個品種，其中205個是西藥，102個是中藥。從調(diào)研的情況反映的資料顯示，絕大多數(shù)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)認(rèn)為基本藥物不夠用，意思是無論在數(shù)量和品種方面都不夠。實(shí)際上，許多省市已經(jīng)在不同程度上的增加了相當(dāng)數(shù)量的藥物品種，而我國的醫(yī)療體系實(shí)行的是中醫(yī)、西醫(yī)、中西醫(yī)結(jié)合三者并重的原則。有關(guān)部門能否依據(jù)這個制度實(shí)施一年來的臨床用藥的實(shí)際需求，以及我國的醫(yī)療體系的現(xiàn)狀，即中醫(yī)、西醫(yī)、中西醫(yī)三者結(jié)合的情況遴選增加基本藥物的品種和數(shù)量。另外，在這307種藥物中，明確指明是兒童用藥劑量的，或者是專管兒童用藥的品種只有極少數(shù)幾個，為用藥安全起見，是否也能考慮制定一部符合我國實(shí)行，也滿足兒童臨床需求的兒童用藥的基本藥物目錄，以完善在醫(yī)改中國家基本藥物這一全新的制度。謝謝。

2010-12-24 09:56:00
國家發(fā)改委副主任朱之鑫:
感謝王寧生委員的提問，我想首先回答王寧生委員的第一個問題，即基本藥物制度實(shí)施之后同步建立基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)補(bǔ)償機(jī)制問題?；舅幬镏贫仁侨ツ?月份開始實(shí)施的，到現(xiàn)在全國有50%以上的政府辦的基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)實(shí)施了基本藥物制度，它的一個最大特點(diǎn)就是實(shí)行零差率銷售。據(jù)我們初步統(tǒng)計(jì)，基本藥物的價(jià)格大約下降了30%，當(dāng)然也出現(xiàn)了一些比較好的情況。

2010-12-24 09:59:30
朱之鑫:
這次對基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)以藥補(bǔ)醫(yī)機(jī)制進(jìn)行徹底改革，基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的收支出現(xiàn)了很大的缺口。按照我們對2008年衛(wèi)生部的統(tǒng)計(jì)，全國基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)藥品加成收入是152億，加成率是40.5%。但是從各地的實(shí)際情況來看，非常不一樣，有的地方加成率還要更高一點(diǎn)，有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的加成率達(dá)到了167%。由于差異比較大，所以和我們最初測算就有了比較大的差異?，F(xiàn)在我們測算了一下，大體需要新增的投入是200億元左右，這里頭還沒有考慮到基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的債務(wù)化解和對村醫(yī)的補(bǔ)助等情況，如果加上這兩項(xiàng)，我覺得可能還要多一些。

2010-12-24 09:59:41
朱之鑫:
政府的補(bǔ)償實(shí)際上涉及到機(jī)構(gòu)編制、人事制度、人員待遇水平以及機(jī)構(gòu)運(yùn)行等多種因素，單純的從零差率補(bǔ)零差率顯然是不行的，還得要按照保障基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)有效運(yùn)行，這是第一個保障。第二個要按照保障基層醫(yī)務(wù)人員合理待遇的原則來進(jìn)行，合理地補(bǔ)償資金。在這里，各地已經(jīng)有了好的經(jīng)驗(yàn)。

2010-12-24 09:59:51
朱之鑫:
建立全新的補(bǔ)償機(jī)制關(guān)系到基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的平穩(wěn)運(yùn)行和健康發(fā)展。在實(shí)際中，許多地方因?yàn)檠a(bǔ)多少、怎么補(bǔ)的問題沒有達(dá)成一致，而使這項(xiàng)制度的實(shí)施遇到了困難。對這個問題，國務(wù)院，包括國務(wù)院的各個部門非常重視，專門進(jìn)行了調(diào)研，在深入分析和廣泛調(diào)查的基礎(chǔ)上，特別是總結(jié)了一些地方經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，起草了《關(guān)于建立健全基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)補(bǔ)償機(jī)制的意見》，這個意見在12月6日國務(wù)院第135次常務(wù)會議上正式通過了。

2010-12-24 10:00:15
朱之鑫:
文件對補(bǔ)償機(jī)制提了三條：第一，落實(shí)政府對基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)現(xiàn)有的專項(xiàng)補(bǔ)助，主要是包括基礎(chǔ)建設(shè)和設(shè)備購置等發(fā)展建設(shè)支出。基本公共衛(wèi)生服務(wù)經(jīng)費(fèi)、人員經(jīng)費(fèi)等。這些都按照政府規(guī)劃和衛(wèi)生投入的政策足額安排，并且要求及時(shí)撥付到位。第二，調(diào)整基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)醫(yī)療服務(wù)收費(fèi)項(xiàng)目、收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)和醫(yī)保支付政策，這也是這次改革中非常重要的一條，這是建立多渠道補(bǔ)償政策的一個重要舉措，主要就是將基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)現(xiàn)有的掛號、診查、一般治療費(fèi)和藥事服務(wù)成本合并為一般診療費(fèi)，把診療費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)適當(dāng)提高。大體講一個例子，如果是一塊錢，比如提高到10塊錢，去年大概是8.7億人次的門急診量，收入就是87億。但是這樣會不會增加群眾負(fù)擔(dān)？不會的。調(diào)增部分由醫(yī)保來支付，個人還是承擔(dān)一塊錢，而增長的部分由醫(yī)保來支付。由于藥品價(jià)格下降了，即便增加醫(yī)保這方面的支付，從總體上看還是減少的。主要是為了方便就醫(yī)，而且引導(dǎo)基層衛(wèi)生醫(yī)療機(jī)構(gòu)通過提高服務(wù)的數(shù)量和質(zhì)量來獲得補(bǔ)償。第三，兜底措施，就是政府的差額補(bǔ)助。對落實(shí)政府專項(xiàng)補(bǔ)助和調(diào)整服務(wù)收費(fèi)，基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)經(jīng)常性收入仍然不足以彌補(bǔ)經(jīng)常性支出的差額部分，由政府在年度預(yù)算里給予足額安排，先預(yù)撥后決算，并建立起穩(wěn)定的補(bǔ)償渠道和長效機(jī)制。有條件的地方還可以實(shí)行收支兩條線。

2010-12-24 10:02:24
朱之鑫:
這是一個長期的措施，那么現(xiàn)在怎么辦？為了解決各地的實(shí)際困難，今年也加大了支持的力度。一個就是中央財(cái)政以“以獎代補(bǔ)”的形式，支持各地推行基本藥物制度和基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的綜合改革。到目前為止下了55億的資金，有效的緩解了地方的支出壓力。二是進(jìn)一步完善省以下的財(cái)政體制，最近財(cái)政部出臺了一個文件，就是《關(guān)于建立和完善縣級基本財(cái)力保障機(jī)制的意見》，進(jìn)一步加大轉(zhuǎn)移支付的力度。下一步我們將進(jìn)一步提高人均基本公共衛(wèi)生服務(wù)的經(jīng)費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。就是在原來15塊錢的基礎(chǔ)上再提高。逐步成為政府對基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)補(bǔ)助的主渠道，納入預(yù)算管理，形成長效的機(jī)制，更好的保障基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的正常運(yùn)行。

2010-12-24 10:06:38
朱之鑫:
第二個問題，關(guān)于基本藥物不夠用的問題。基本藥物實(shí)施以來，許多地方，正像王寧生委員提出的那樣，感到基本藥物品種偏少，不能滿足群眾用藥的需求。兩個情況最突出，一個是發(fā)達(dá)地區(qū)，一個是民族地區(qū)，超目錄的需求比較大。對此，我們也進(jìn)行了深入的分析。反映不夠用，主要有以下三種情況：一是各地用藥的習(xí)慣存在差異。從我們調(diào)查的情況下，一般鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的用藥品種普遍也是三百種，但是一些地方的常用藥和國家的基本藥物目錄，就是剛才寧生委員說的307種，重合率只有50%。第二個，以中心鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院為代表的基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在診療的范圍已經(jīng)從原來的常見病、多發(fā)病擴(kuò)展到住院手術(shù)了，超目錄的用藥需求不斷增加。第三，一些城市的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)承擔(dān)著部分從上級醫(yī)院轉(zhuǎn)診患者的康復(fù)治療，對藥的需求，特別是患者普遍希望用大醫(yī)院原來所用的藥。

2010-12-24 10:13:26
朱之鑫:
充分考慮到了地區(qū)的差異、群眾用藥的習(xí)慣，在制度設(shè)計(jì)時(shí)，我們允許各地合理補(bǔ)充部分藥物。到9月底，已經(jīng)有14個省（區(qū)、市）完成了藥品目錄的增補(bǔ)，增補(bǔ)最少的增加了31種，最多的增加了502種，普遍在200種左右。這里面特別需要向委員們匯報(bào)的是，實(shí)行基本藥物制度一個很重要的目的，就是要保障基層用藥的安全，更好地維護(hù)人民群眾的身體健康。過去由于“以藥養(yǎng)醫(yī)”這個不良的體制，基層過度用藥的情況非常嚴(yán)重，特別是抗生素、激素、維生素加上輸液濫用，就是大家常說的“三菜一湯”。我有一個數(shù)字跟各位委員報(bào)告一下，去年一年，整個中國輸液用了多少呢？104億瓶，相當(dāng)于13億人口每個人輸了8瓶液，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于國際上2.5-3.3的水平。這種過度的用藥危害了人民的健康和生命安全。這次我們在遴選的過程中，有四條原則，就是防治必需、臨床首選、劑型適宜、安全有效，而且這個遴選是在基本藥物工作委員會、專家?guī)靽?yán)格遴選的基礎(chǔ)上提出來的。我們想下一步還要加強(qiáng)對醫(yī)務(wù)人員的培訓(xùn)力度，引導(dǎo)群眾逐步形成一種良好的用藥習(xí)慣。我們感到，如果實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)，可能比單純降低群眾用藥負(fù)擔(dān)的意義還要大。

2010-12-24 10:13:35
朱之鑫:
您剛才還有一個問題，就是關(guān)心兒童用藥的問題。不可否認(rèn)，目前我國確實(shí)存在著兒童專用藥品種少、劑型單一的情況。據(jù)資料顯示，目前國內(nèi)市場上常用的流通藥大概有三千種，兒童專用處方藥所占的比重不足5%，而且90%以上沒有兒童的專用劑型。下一步我們將從兒童用藥的特殊性和安全性出發(fā)，一是參考國際經(jīng)驗(yàn)，二是結(jié)合我國國情，進(jìn)一步完善相關(guān)政策。同時(shí)，積極研究我國兒童基本用藥目錄和兒童用藥的臨床指南、處方集來指導(dǎo)合理用藥。目前我們所做的就是在完善醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)采購機(jī)制中，已經(jīng)有明確的要求，地方在制定采購計(jì)劃時(shí)，要兼顧成人和兒童的需求，確保兒童用藥方便可及、供應(yīng)及時(shí)。

2010-12-24 10:13:40
李建國:
下面請張美蘭委員發(fā)言詢問。

2010-12-24 10:21:40
張美蘭:
我就整合資源，加快中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥的發(fā)展提個問題。我是少數(shù)民族地區(qū)來的委員，所以比較關(guān)心中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥的發(fā)展。張平主任在報(bào)告中講到關(guān)于中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥發(fā)展的思路，讓我們看到了希望，對此對報(bào)告表示贊成。多年來，中央有關(guān)部委對這項(xiàng)事業(yè)確實(shí)做了大量的工作，并且取得了一定的成效。但是，在實(shí)際的工作當(dāng)中也反映出了許多的問題和困難：一是對中醫(yī)中藥理論體系、科學(xué)價(jià)值和地位作用的認(rèn)識亟待深化。二是中醫(yī)藥醫(yī)療服務(wù)過度市場化和商業(yè)化，使許多中醫(yī)院用西藥的多，少用中藥。三是這方面的人才匱乏。四是投入嚴(yán)重不足。五是中醫(yī)藥、民族醫(yī)藥科研體系建設(shè)以及傳統(tǒng)醫(yī)藥文獻(xiàn)發(fā)掘、整理、開發(fā)利用亟待加強(qiáng)。我要問的問題是，中醫(yī)藥（包括民族醫(yī)藥）在促進(jìn)我國醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展、保護(hù)人民群眾身體健康方面具有特長和優(yōu)勢，在深化醫(yī)改中如何進(jìn)一步發(fā)揮中醫(yī)藥（包括民族醫(yī)藥）的作用，有什么具體的措施？謝謝。

2010-12-24 10:21:47
衛(wèi)生部副部長、國務(wù)院中醫(yī)藥管理局局長王國強(qiáng):
感謝張美蘭常委對中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥在醫(yī)改中發(fā)揮的作用給予高度關(guān)注。借此機(jī)會，我也想向各位副委員長、各位常委委員長期以來對中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展給予的關(guān)心、支持、幫助、指導(dǎo)表示衷心的感謝。

2010-12-24 10:24:23
王國強(qiáng):
正像張美蘭常委所說的，中醫(yī)藥（包括民族醫(yī)藥）是我國各族人民在幾千年生產(chǎn)生活實(shí)踐中不斷總結(jié)豐富發(fā)展起來的醫(yī)學(xué)科學(xué)，為我們中華民族的繁衍昌盛作出了不可磨滅的貢獻(xiàn)，時(shí)至今日，仍然在發(fā)揮著重要的作用。

2010-12-24 10:24:44
王國強(qiáng):
中醫(yī)藥和西醫(yī)藥相互補(bǔ)充，相互協(xié)調(diào)，共同承擔(dān)了維護(hù)我國人民健康的重任，可以說這是我們國家醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)發(fā)展的一個重要特征和顯著優(yōu)勢，其他國家像中國這樣比較完整地把傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)和現(xiàn)代醫(yī)學(xué)結(jié)合起來，運(yùn)用于主體醫(yī)學(xué)的還沒有。而且中醫(yī)藥臨床療效確切，預(yù)防保健作用獨(dú)特，治療方法又比較靈活，費(fèi)用相對來說比較低廉，特別是隨著人們健康觀念的變化和現(xiàn)代醫(yī)學(xué)模式的轉(zhuǎn)變，中醫(yī)藥應(yīng)該說越來越顯示出它獨(dú)特的優(yōu)勢，而且現(xiàn)在國際上對中醫(yī)藥的關(guān)注、認(rèn)同以及國際合作與交流越來越受到重視。

2010-12-24 10:25:09
王國強(qiáng):
另外，中醫(yī)藥作為中華民族的瑰寶，蘊(yùn)含著豐富的哲學(xué)思想和人文精神，是我國文化軟實(shí)力的重要體現(xiàn)，也是中華文化走向世界的一個重要載體。扶持和促進(jìn)中醫(yī)藥事業(yè)發(fā)展，對于深化醫(yī)改，探索建立一條群眾支付得起、政府承受得了、財(cái)政可持續(xù)支持的中國特色的醫(yī)療衛(wèi)生體系，提高人民群眾的健康水平，弘揚(yáng)中華文化，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會和諧，都具有十分重要的意義。

2010-12-24 10:25:14
王國強(qiáng):
黨中央、國務(wù)院高度重視中醫(yī)藥事業(yè)的發(fā)展，十分注重發(fā)揮中醫(yī)藥在醫(yī)改中的作用。中央文件當(dāng)中特別強(qiáng)調(diào)，要堅(jiān)持中西醫(yī)并重，充分發(fā)揮中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥在醫(yī)改中的作用。為此，2009年4月，國務(wù)院專門出臺了一個文件，叫做《關(guān)于扶持和促進(jìn)中醫(yī)藥發(fā)展的若干意見》，對中醫(yī)藥事業(yè)在新時(shí)期的發(fā)展提出了非常明確的要求，體現(xiàn)了深化醫(yī)改的意見和醫(yī)改近期五項(xiàng)重點(diǎn)工作的精神和要求。

2010-12-24 10:25:18
王國強(qiáng):
中醫(yī)藥雖然不是五項(xiàng)重點(diǎn)改革的任務(wù)之一，但是這五項(xiàng)重點(diǎn)改革當(dāng)中，哪一項(xiàng)工作都需要中醫(yī)藥，也都需要發(fā)揮中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥的作用。在醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組和醫(yī)改辦的領(lǐng)導(dǎo)下，我們主要做了以下工作：第一，在建立基本醫(yī)療保障制度方面，我們在人社部、財(cái)政部、衛(wèi)生部的大力支持下，出臺了鼓勵提供和使用中醫(yī)藥服務(wù)的政策。比如說在新農(nóng)合政策當(dāng)中，提出要提高報(bào)銷比例，降低起付線，使得人民群眾能夠更方便地在基層使用上中醫(yī)藥的服務(wù)，特別是中醫(yī)藥適宜技術(shù)的服務(wù)。

2010-12-24 10:26:12
王國強(qiáng):
第二，在基本醫(yī)療保險(xiǎn)、工傷保險(xiǎn)、生育保險(xiǎn)方面，藥物目錄當(dāng)中擴(kuò)大了中成藥和民族藥的數(shù)量。在基本藥物制度建設(shè)方面，在人社部和衛(wèi)生部、食藥局的大力支持下，突出了中西藥并重的原則，這也是中國特色， 307種基本藥物當(dāng)中有102種是中成藥，另外中藥的飲片也是作為基本藥物目錄的內(nèi)容。

2010-12-24 10:31:33
王國強(qiáng):
第三，在基礎(chǔ)衛(wèi)生醫(yī)療體系建設(shè)方面，在發(fā)改委、財(cái)政部的支持下，在建設(shè)2000所縣級醫(yī)院的規(guī)劃當(dāng)中，有17%的建設(shè)項(xiàng)目是用于縣級中醫(yī)醫(yī)院和縣級民族醫(yī)院。近年來，民族醫(yī)藥服務(wù)能力建設(shè)得到大力加強(qiáng)，目前全國民族醫(yī)臨床基地建設(shè)有一個，納入地市級以上重點(diǎn)中醫(yī)院建設(shè)項(xiàng)目的民族醫(yī)院有28所，納入民族衛(wèi)生服務(wù)體系建設(shè)發(fā)展規(guī)劃的縣級民族醫(yī)院有67所，另外還確定了49個民族醫(yī)重點(diǎn)?？平ㄔO(shè)項(xiàng)目。這些年來，中央對中醫(yī)藥和民族醫(yī)藥的投入呈大幅度增長。在促進(jìn)基本公共衛(wèi)生服務(wù)均等化方面，中醫(yī)藥具有獨(dú)特優(yōu)勢，特別是隨著人民健康觀念的轉(zhuǎn)變，大家對于預(yù)防為主、養(yǎng)生保健更加重視，通過提高自身養(yǎng)生保健的能力和知識，能夠做到不生病、少生病、晚生病。在衛(wèi)生部的支持下，首次將中醫(yī)體質(zhì)辨識納入了居民健康檔案的內(nèi)容，而且把公共衛(wèi)生服務(wù)和提高公民的健康意識、普及中醫(yī)藥預(yù)防保健、養(yǎng)生保健的知識，作為重點(diǎn)加以推進(jìn)?，F(xiàn)在看來，特別是中醫(yī)提出“治未病”的理念以后，在社會上受到了高度的關(guān)注和歡迎。

2010-12-24 10:31:38
王國強(qiáng):
在公立醫(yī)院改革試點(diǎn)方面，在衛(wèi)生部的領(lǐng)導(dǎo)下，全國公立中醫(yī)院的改革在16個城市積極推進(jìn)。剛才張美蘭委員提到，現(xiàn)在的中醫(yī)醫(yī)院有西化的趨勢，中醫(yī)院都不姓中了，姓西了。探究它的原因，主要是因?yàn)槿绻嗅t(yī)醫(yī)院都做中醫(yī)的話，收費(fèi)很低，養(yǎng)不活醫(yī)院，政府又沒有補(bǔ)貼，這樣的情況下，為了生存，就走偏了方向，只好去做西醫(yī)的服務(wù)了。所以在這些方面，需要研究怎么樣在財(cái)政上予以公立中醫(yī)院補(bǔ)貼，扶持它從事中醫(yī)研究和治療，提高療效。目前，中醫(yī)服務(wù)收費(fèi)太低，扎一次針就四塊錢，按摩只有二十塊錢，到社會上洗個腳還要七八十塊錢，勞動和價(jià)格不成比例，所以需要探索公立中醫(yī)院的改革和補(bǔ)償機(jī)制，建立合理的價(jià)格體系。

2010-12-24 10:31:42
王國強(qiáng):
在全國我們也發(fā)現(xiàn)了一些很好的典型，比如安徽，提出“5+1”的改革方式，五項(xiàng)重點(diǎn)改革加發(fā)展中醫(yī)藥，取得很好的效果。廣西也是“5+1”，把五項(xiàng)工作加上扶持廣西的民族醫(yī)藥特別是壯醫(yī)藥的發(fā)展，作為醫(yī)改的重點(diǎn)，這都是有本地區(qū)的特色優(yōu)勢的。北京市規(guī)定了，在北京市的公立中醫(yī)院采取吃皇糧的辦法，就是全額補(bǔ)助，同時(shí)通過考核來確定醫(yī)院中醫(yī)特色，特色越明顯給的補(bǔ)助越多。另外甘肅的經(jīng)濟(jì)條件比較差，他們把發(fā)展中醫(yī)藥、民族醫(yī)藥作為探索甘肅醫(yī)改之路的一個很重要的特點(diǎn)，特別是廣大農(nóng)村，用非常簡便的中醫(yī)方法治療常見病、多發(fā)病，用十個當(dāng)?shù)厮幉姆阶悠占暗洁l(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院進(jìn)行治療，效果都非常好。這方面有很多很好的經(jīng)驗(yàn)，我們也要很好地總結(jié)和推廣。

2010-12-24 10:35:22
王國強(qiáng):
下一步，我們國家中醫(yī)藥管理局將認(rèn)真貫徹落實(shí)中央醫(yī)改的要求和國務(wù)院22號文件的精神，推動中醫(yī)藥在醫(yī)療、教育、科研、保健、產(chǎn)業(yè)、文化幾方面的協(xié)調(diào)發(fā)展，現(xiàn)在關(guān)鍵的問題是，醫(yī)改是為我們中醫(yī)藥發(fā)展發(fā)揮作用提供了一個很好的條件，但是說到底，中醫(yī)藥能不能發(fā)揮作用，關(guān)鍵在于發(fā)展中醫(yī)藥、扶持中醫(yī)藥，解決制約中醫(yī)藥發(fā)展中的突出的矛盾和問題，把中醫(yī)做強(qiáng)做大，這樣才能使中醫(yī)藥更好地發(fā)揮作用。所以我們想，下一步主要還是把這些已經(jīng)定了的政策更好地去貫徹落實(shí)，同時(shí)積極地促進(jìn)有關(guān)扶持中醫(yī)藥的補(bǔ)償政策、價(jià)格政策進(jìn)一步完善。中醫(yī)藥作為農(nóng)副產(chǎn)品，價(jià)格也在波動，可能影響了中醫(yī)藥的發(fā)展，這些新情況、新問題需要加強(qiáng)研究。

2010-12-24 10:36:38
王國強(qiáng):
另外，我們也把重點(diǎn)放在中醫(yī)的特色優(yōu)勢和重點(diǎn)優(yōu)勢病種上，提高療效方面加強(qiáng)研究。中醫(yī)的“治未病”、預(yù)防保健作為特色優(yōu)勢領(lǐng)域，要不斷地加強(qiáng)，建立中醫(yī)預(yù)防保健體系。最后一點(diǎn)，就是要加快中醫(yī)藥的立法。中醫(yī)藥法已經(jīng)醞釀了很長時(shí)間，爭取有條件的情況下出臺，我們正在積極準(zhǔn)備起草，爭取能夠在本屆人大出臺，希望得到各位委員長和常委委員的大力支持。我相信，中國的醫(yī)改之路，必須體現(xiàn)中國特色，其中最重要的就是貫徹落實(shí)“中西醫(yī)并重”的方針。

2010-12-24 10:38:17
李建國:
下面請任茂東委員作發(fā)言詢問。

2010-12-24 10:44:56
任茂東:
我贊同張平同志的報(bào)告，醫(yī)改的目標(biāo)就是要徹底解決“看病貴、看病難”的問題。各級人民政府投入了大量經(jīng)費(fèi)在醫(yī)療事業(yè)上，這些錢應(yīng)當(dāng)實(shí)實(shí)在在、的的確確地花在老百姓身上，這才是根本的出發(fā)點(diǎn)。但現(xiàn)實(shí)里面，政府投了大量的錢，但是老百姓的感覺沒有那么好，國家、個人和企業(yè)投的錢放在醫(yī)療保險(xiǎn)里面，按照現(xiàn)行的意愿，是想多掙錢的運(yùn)行機(jī)制，而且沒有人控制其費(fèi)用，老百姓到二甲以上的醫(yī)院去看病，越來越貴我。辛辛苦苦、精打細(xì)算的錢，到醫(yī)院后，三言兩語、三下五除二把你的錢就掙走了，由此引發(fā)了不少的醫(yī)患矛盾。因此，對仍然停留在試點(diǎn)層面上或者說紙上談兵層面的公立醫(yī)院改革提出了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。公立醫(yī)院的改革要堅(jiān)持公益性，既要做到以病人為中心，又要保障醫(yī)務(wù)人員的各項(xiàng)待遇。但是，目前公立醫(yī)院的改革至今尚未破題，老百姓到二甲以上的醫(yī)院去看病越來越難，老百姓為了求得一張專家門診的掛號，需要付出整夜未眠的漫漫排隊(duì)，或者求親友，托關(guān)系，已經(jīng)引起了強(qiáng)烈不滿。因此，為了有效緩解看病貴、看病難的問題，加快醫(yī)院改革，已經(jīng)迫在眉睫。我的問題是，請國務(wù)院有關(guān)部門在下一步推動醫(yī)改的過程中，對公立醫(yī)院改革的思路如何、具體措施如何，能否解決當(dāng)前的問題？謝謝。

2010-12-24 10:45:03
衛(wèi)生部部長陳竺:
各位副委員長、各位委員，非常感謝任茂東委員的這個問題。因?yàn)?，醫(yī)改是世界難題，而在中國的醫(yī)改當(dāng)中，難中之難大概就是公立醫(yī)院的改革?！翱床‰y、看病貴”這個非常沉重的話題，引發(fā)的矛盾和問題主要集中在公立醫(yī)院。但是，公立醫(yī)院同時(shí)又是人民群眾看病就醫(yī)的主要平臺，我報(bào)告一下近期的一個統(tǒng)計(jì)數(shù)字，在規(guī)模以上醫(yī)院的診療活動當(dāng)中，門診量90%在公立醫(yī)院。住院的91%在公立醫(yī)院。所以，如何堅(jiān)持公立醫(yī)院的公益性，或者讓公立醫(yī)院回歸公益性，同時(shí)又發(fā)揮好醫(yī)務(wù)人員的積極性，緩解公立醫(yī)院超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)的情況，的確是一個“兩難”的問題。正因?yàn)檫@樣一個情況，黨中央、國務(wù)院在確定醫(yī)改三年近期工作當(dāng)中，前四項(xiàng)是保基本，是全面推開的，而公立醫(yī)院是作為試點(diǎn)。

2010-12-24 10:45:34
陳竺:
我向大家報(bào)告一下試點(diǎn)工作的近期進(jìn)展。國家聯(lián)系的試點(diǎn)城市是16個，除此之外，各個省市還確定了31個試點(diǎn)。今年2月份啟動以來，試點(diǎn)城市的黨委和政府都是高度重視的，現(xiàn)在已經(jīng)全部建立健全了領(lǐng)導(dǎo)和工作機(jī)制，陸續(xù)出臺了公立醫(yī)院改革試點(diǎn)的實(shí)施方案和一批配套政策措施，集中圍繞解決群眾“看病難、看病貴”問題，在兩個方面加大了工作力度：一是對重大體制機(jī)制的改革進(jìn)行積極探索，因?yàn)檫@是根本性的，二是著力推動作用直接的便民惠民措施。根據(jù)最近有關(guān)部門掌握的情況，雖然時(shí)間只有半年多一點(diǎn)，但是在試點(diǎn)城市的工作還是取得了階段性成效，得到醫(yī)務(wù)人員和人民群眾的擁護(hù)，一些效果快、群眾感受明顯的措施初見成效。對于一些多年積累的深層次的體制機(jī)制問題，或者是通過單項(xiàng)改革，更重要的是通過綜合改革，已經(jīng)產(chǎn)生了一些經(jīng)驗(yàn)。我們體會地方同志現(xiàn)在對這個醫(yī)改方案反映的一些問題，特別是公立醫(yī)院改革方案提出的一些問題，恰恰是反映了這項(xiàng)改革的長期性、艱巨性和復(fù)雜性。

2010-12-24 10:45:53
陳竺:
公立醫(yī)院改革涉及的深層次體制機(jī)制問題是一言難盡的，但是有以下幾個方面的問題，在舉辦和隸屬關(guān)系上，它其實(shí)不只是涉及到衛(wèi)生部門，還涉及到教育、軍隊(duì)、國有企業(yè)等多個行業(yè)，辦醫(yī)主體是非常分散的。因?yàn)槲叶嗄暝诮虒W(xué)醫(yī)院工作，我知道中國醫(yī)療資源最優(yōu)質(zhì)的實(shí)際上并不是衛(wèi)生系統(tǒng)下面，而是在教育系統(tǒng)下面。政府辦的醫(yī)院又分成中央、省、地、市、縣等，管理和監(jiān)管上面還不只是“九龍治水”，比如人事制度、干部的任命，絕大多數(shù)都不在衛(wèi)生系統(tǒng)中。

2010-12-24 10:49:03
陳竺:
公立醫(yī)院改革涉及的利益鏈條是相當(dāng)長的，從藥品生產(chǎn)到醫(yī)療服務(wù)方、醫(yī)療消費(fèi)方，不可避免地觸及到藥品生產(chǎn)流通、醫(yī)療機(jī)構(gòu)、醫(yī)務(wù)人員、患者等不同群體的切身利益。公立醫(yī)院作為事業(yè)單位，在事業(yè)單位分類管理改革當(dāng)中是一個重要的組成部分，這方面也需要同編辦、人社等部門合作的。我國的公立醫(yī)院優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源實(shí)際上不是過多，而是嚴(yán)重不足。所以在這種情況下，我們認(rèn)為公立醫(yī)院改革必須是一個積極的同時(shí)又是穩(wěn)妥的過程，不可能“一刀切”，也不可能一蹴而就，的確需要試點(diǎn)先行，通過不斷研究、探索和總結(jié)，最終形成可操作性的政策措施，加以推廣。

2010-12-24 10:51:05
陳竺:
今年2月份，國務(wù)院常務(wù)會議討論通過的衛(wèi)生部等五部門聯(lián)合下發(fā)的《關(guān)于公立醫(yī)院改革試點(diǎn)的指導(dǎo)意見》中提出了公立醫(yī)院改革的“三大領(lǐng)域”和“九項(xiàng)任務(wù)”，這個文件為公立醫(yī)院改革提出了頂層設(shè)計(jì)和總體方向，同時(shí)也為地方試點(diǎn)留下探索的空間。剛才任委員提到人民群眾對于公立醫(yī)院改革的熱切期盼。最近，國務(wù)院醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組第七次會議專門研究了這個問題。國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志高度重視，對下一步的工作，我們考慮要從兩個方面有所推進(jìn)：一是要將堅(jiān)持政事分開、管辦分開、醫(yī)藥分開、營利性與非營利性分開，作為綜合改革在試點(diǎn)城市和地區(qū)加大力度，一定要在重大的體制機(jī)制問題上取得突破。就目前來看，單一方面的改革已經(jīng)很難持續(xù)，必須要有綜合配套措施的改革，就像我們前一段在基層的改革一樣。我們希望通過下一年的探索，切實(shí)摸索出一條道路。

2010-12-24 10:53:28
陳竺:
二是根據(jù)上下聯(lián)動、內(nèi)增活力、外增推力的原則，的的確確要更多地回答群眾直接的關(guān)切，就是要用一些有效的措施、易操作的措施，讓群眾切實(shí)感受到醫(yī)改尤其是公立醫(yī)院改革帶來的成效，而且這些做法不是一陣風(fēng)，而是要在建機(jī)制上下工夫，能夠形成一個長效機(jī)制。這方面的工作我們希望在全國范圍內(nèi)比較快地全面推開。

2010-12-24 10:53:33
陳竺:
這些措施主要是：第一，普遍開展預(yù)約診療、便民門診和優(yōu)質(zhì)護(hù)理，特別是優(yōu)質(zhì)護(hù)理是大家熱切盼望的便民服務(wù)。第二，我們準(zhǔn)備動員全國的公立醫(yī)院力量，建立大醫(yī)院支持基層和農(nóng)村的長效機(jī)制，第一個支援是三級醫(yī)院，特別是三甲醫(yī)院，對全國兩千多個縣醫(yī)院的機(jī)制性的對口支援，這樣在基礎(chǔ)設(shè)施基本達(dá)到二甲的基礎(chǔ)之上，能夠把能力建設(shè)迅速地提上來，使得農(nóng)村群眾90%的大病能夠解決在縣一級，既能夠降低費(fèi)用又方便群眾。第二個支援是城市的二級、三級醫(yī)院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心、服務(wù)站建成一個分工協(xié)作、上下聯(lián)動的縱向聯(lián)合體，使得優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源能夠向社區(qū)輻射，使得群眾增加對社區(qū)衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的信任度和滿意度。我們正在爭取編辦的支持，在大醫(yī)院定編以后，要增加一些專門支持優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源下基層的編制。第三個支援是在農(nóng)村地區(qū)逐步推進(jìn)縣、鄉(xiāng)、村一體化的建設(shè)，縣醫(yī)院的力量得到增強(qiáng)以后，要迅速地向鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、向村醫(yī)的培訓(xùn)進(jìn)行輻射，這是上下聯(lián)動的要求。講到中國的公立醫(yī)院系統(tǒng)，我們不能只看大醫(yī)院、三甲醫(yī)院，基層的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)也是我們公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的重要組成部分，是大醫(yī)院的重要延伸。第三，我們準(zhǔn)備在基本醫(yī)療費(fèi)用直接結(jié)算方面加大力度。剛才胡曉義副部長已經(jīng)講了，我們要盡快利用信息化的手段，使得群眾看病就醫(yī)能夠在醫(yī)療機(jī)構(gòu)直接結(jié)算。現(xiàn)在的確看一個病要多次排隊(duì)，掛號要排隊(duì)，就診要排隊(duì)，領(lǐng)藥要排隊(duì)，付費(fèi)還要排隊(duì)，既包括在醫(yī)院的排隊(duì)，還要到醫(yī)保的經(jīng)辦機(jī)構(gòu)去排隊(duì)。我們準(zhǔn)備通過“一卡通”的辦法，明顯地減少群眾看病就醫(yī)當(dāng)中的諸多不便。

2010-12-24 10:54:51
陳竺:
第四，我們要加強(qiáng)醫(yī)療安全質(zhì)量，提升醫(yī)院看得好病的能力。在這個方面，我們已經(jīng)做了一些重要的嘗試。近年來，不斷地提高醫(yī)?；I資水平，在低水平、廣覆蓋的基礎(chǔ)上，現(xiàn)在逐步要走向廣覆蓋、保重點(diǎn)。今年我們和民政在財(cái)政部的大力支持之下，搞了一個試點(diǎn)，就是兒童的先天性心臟病和兒童白血病大病救治的試點(diǎn)，這樣一個試點(diǎn)搞下來的結(jié)果是非常好的，政府用公共財(cái)政為醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)搭建了一個平臺，使得醫(yī)務(wù)人員能夠充分顯示他們的精湛醫(yī)術(shù)和崇高醫(yī)德，為包括最邊遠(yuǎn)地區(qū)農(nóng)村家庭的孩子提供高質(zhì)量的服務(wù)，目前兩千多例兒童先心和白血病都得到非常好的治療，兒童先心手術(shù)的成功率在很多地方達(dá)到了97%、98%以上。這方面主要是政府搭臺，顯示公立醫(yī)院的公益性，解決人民群眾看得好病的問題。第五，我們要在公立醫(yī)院推進(jìn)住院醫(yī)生培訓(xùn)，建立規(guī)范化制度。這個制度的建立主要是為了在基層培養(yǎng)大量的群眾信得過、高水平的醫(yī)生，能夠成為健康守門人的核心力量。以前的醫(yī)院也搞住院醫(yī)師培訓(xùn)，量很少，主要是為大醫(yī)院自身培養(yǎng)，現(xiàn)在我們要為社會來進(jìn)行培養(yǎng)。國務(wù)院正在協(xié)調(diào)各有關(guān)部門加緊制定相關(guān)文件。

2010-12-24 10:57:02
陳竺:
任委員提到費(fèi)用上漲的問題，我們不應(yīng)該回避這個問題。這個問題我們是有所考慮的，我們對情況也是了解的?，F(xiàn)在的矛盾是，我們的優(yōu)質(zhì)護(hù)理等費(fèi)用非常低，但是藥費(fèi)占的比例太高。最近當(dāng)我們注意控制藥品加成的時(shí)候，大診斷單子又出來了，特別是大型儀器設(shè)備的費(fèi)用很高，而且很多不合理，因?yàn)樗年栃月什桓?。所以我們最近?zhǔn)備在總量控制的基礎(chǔ)之上，適當(dāng)?shù)剡M(jìn)行價(jià)格結(jié)構(gòu)的調(diào)整，把那些不必要的大診斷降下來，同時(shí)對護(hù)理特別是優(yōu)質(zhì)護(hù)理，一線的醫(yī)生、住院醫(yī)生、主治醫(yī)生等等一些風(fēng)險(xiǎn)崗位的人員提高待遇，我們要在醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)提倡自律，這是非常重要的。

2010-12-24 10:57:13
陳竺:
一方面在試點(diǎn)城市加大力度，四個分開方面的綜合改革。另一方面，推出一批見效快、易操作的措施，明年向全國推開，而且這兩者之間一點(diǎn)都不矛盾。因?yàn)樘嵘?wù)水平的過程，實(shí)際上也能夠牽動我們機(jī)制體制的創(chuàng)新，牽動我們的績效考評制度的建立。

以上是我報(bào)告的關(guān)于明年工作的一些思路，請各位委員既給予批評，也給予支持。

2010-12-24 10:57:19
李建國:
下面請程津培同志作發(fā)言詢問。

2010-12-24 11:01:31
程津培:
剛才茂東委員詢問的問題，我也有同感。我相信，在座的許多委員、代表對公立醫(yī)院改革的問題都有話要說。昨天我們小組在審議這個報(bào)告時(shí)，也有很多位委員涉及到這個問題。剛才陳竺部長對大家所關(guān)心的一些問題給了很好的解答。但是我認(rèn)為公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)改革的問題，涉及到的問題可能還不止這些，因?yàn)樗C合、太復(fù)雜、太困難。我們現(xiàn)在選擇公立醫(yī)院改革作為下一步醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的攻堅(jiān)要點(diǎn)、主攻方向、重中之重，無疑是非常正確的。因?yàn)楣⑨t(yī)院集中了公共衛(wèi)生資源的絕大部分，大于95%的資源都集中在這里，特別是大城市、大醫(yī)院?，F(xiàn)在各個地方還有一種傾向，就是公立醫(yī)院在繼續(xù)盲目擴(kuò)張，購進(jìn)昂貴的設(shè)備，這樣就使得資源在一定程度上重復(fù)浪費(fèi)，特別是又引導(dǎo)了病患向大城市、大醫(yī)院集中，使得“看病貴、看病難”的問題多少年來都要解決，但是現(xiàn)在還沒有達(dá)到解決問題滿意的程度。前不久，我的一位曾經(jīng)擔(dān)任過省部級領(lǐng)導(dǎo)干部的朋友的小孫子得病，其實(shí)就是持續(xù)高燒，他對附近的醫(yī)院不太放心，就送到兒童醫(yī)院，但是排不上號。于是人家指著旁邊的樓，那里面清靜一點(diǎn)。小孩子掛號，因?yàn)橐ｋU(xiǎn)一點(diǎn)，看兩個科室，一個專家門診要1200塊錢。這一天過來，還沒有住院，就已經(jīng)花了一萬多塊錢。這是我們的領(lǐng)導(dǎo)干部，普通老百姓就可想而知了。關(guān)于“看病難、看病貴”的問題，采取了很多措施來解決，但是還不能對解決的成效過于樂觀，確實(shí)取得了很好的成效。剛才陳竺部長在進(jìn)一步工作安排中對公立醫(yī)院的改革和解決“看病難、看病貴”問題都有非常好的思考。我們就像教育資源不均衡產(chǎn)生的擇校問題一樣，我們公立醫(yī)療資源的不均衡，也導(dǎo)致了“看病難、看病貴”這個痼疾的加重。剛才的設(shè)想都非常好，但是在實(shí)現(xiàn)的方面，還有哪些具體的步驟安排，有些什么階段性的目標(biāo)，能給我們介紹一下？謝謝！

2010-12-24 11:01:42
衛(wèi)生部副部長張茅:
我回答程委員的問題。剛才程委員講到了，“看病難、看病貴”確實(shí)是人民群眾看病就醫(yī)當(dāng)中反映的突出問題，是我們這次醫(yī)改也是公立醫(yī)院改革要解決或者要努力解決的主要問題。所謂看病難，剛才程委員講到了，突出的反映是到城市的大醫(yī)院，找比較好的醫(yī)生看病非常難。我們也有這樣的感受，比如剛才說到的北京兒童醫(yī)院，其門診量超過了8000，北京協(xié)和醫(yī)院門診量今年最高達(dá)到12000，現(xiàn)在北京的三甲醫(yī)院都是7、8千的門診量，早上掛號到醫(yī)院看病的人非常多，包括北京市的患者，還有全國各地的患者，所以這確實(shí)是群眾反映的一大問題。

2010-12-24 11:03:41
張茅:
存在這個問題的原因有以下幾個方面：一是醫(yī)療衛(wèi)生的資源總量明顯不足。雖然我們國家的醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)取得了快速發(fā)展，但是從目前的情況來看，從每萬人醫(yī)生數(shù)、床位數(shù)，與國際上相比，我們還是明顯偏低的。特別是優(yōu)質(zhì)資源短缺，這是一個重要的原因。二是資源的配置不均衡，特別是城鄉(xiāng)之間，城市與基層，特別突出的是基層農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生資源薄弱，我們的優(yōu)質(zhì)資源過度集中在大城市，大城市又是中心區(qū)。三是醫(yī)療衛(wèi)生體制機(jī)制還存在著諸多問題，需要進(jìn)一步改革。由于存在著這些種種原因，使我們國家看病難的問題確實(shí)非常突出。

2010-12-24 11:05:57
張茅:
在醫(yī)改當(dāng)中，根據(jù)黨中央、國務(wù)院的要求，要推進(jìn)公立醫(yī)院改革，有效地緩解“看病難、看病貴”的問題，首先要制定和實(shí)施區(qū)域衛(wèi)生醫(yī)療規(guī)劃，由省級人民政府來制定和實(shí)施，就是要優(yōu)化醫(yī)療機(jī)構(gòu)的布局，合理地配置醫(yī)療衛(wèi)生資源，特別是要逐步改變當(dāng)前醫(yī)療衛(wèi)生資源過度集中在城市這樣一個不均衡的現(xiàn)象，把新增的醫(yī)療衛(wèi)生資源重點(diǎn)投向農(nóng)村、投向基層，要嚴(yán)格地控制城市大醫(yī)院盲目擴(kuò)張的趨勢，同時(shí)要鼓勵大型的醫(yī)療設(shè)備共建共享，引導(dǎo)和支持社會力量辦醫(yī)。經(jīng)過我們持續(xù)不斷地努力，使我們的醫(yī)療資源配置更加科學(xué)合理，使得基層農(nóng)村不斷增加新的資料資源，方便人民群眾就近就醫(yī)，要強(qiáng)化規(guī)劃的約束性和實(shí)施的力度。

2010-12-24 11:11:14
張茅:
二是按照“?；?、強(qiáng)基層、建機(jī)制”的原則，進(jìn)一步加強(qiáng)上下聯(lián)動，進(jìn)一步強(qiáng)化三甲醫(yī)院支持基層的工作目標(biāo)。我們已經(jīng)確定和實(shí)施了每一所城市的三甲醫(yī)院支持兩所縣醫(yī)院，并且努力使縣醫(yī)院達(dá)到二甲的標(biāo)準(zhǔn)。除了設(shè)施以外，還有人才的問題，現(xiàn)在這項(xiàng)工作正在實(shí)施。三是繼續(xù)開展好“萬名醫(yī)師支援基層”的工作，現(xiàn)在每年大體有兩萬名城市大醫(yī)院的醫(yī)生支援基層、支援縣醫(yī)院，今后要繼續(xù)增加。另外，要開展住院醫(yī)師的規(guī)范化培訓(xùn)工作。現(xiàn)在我們實(shí)行的是五年制醫(yī)學(xué)本科教育，之后實(shí)行三年制的規(guī)范化住院醫(yī)師培養(yǎng)，然后才能作為醫(yī)生。其中重點(diǎn)培養(yǎng)全科醫(yī)生，主要是在基層，填補(bǔ)全科醫(yī)生的空白。

2010-12-24 11:13:15
張茅:
在醫(yī)改當(dāng)中還有一項(xiàng)是允許醫(yī)生多點(diǎn)執(zhí)業(yè)問題，現(xiàn)在正在試點(diǎn)。經(jīng)過申請，醫(yī)生可以到其他醫(yī)院或者基層執(zhí)業(yè)，這樣也可以促進(jìn)了優(yōu)質(zhì)資源的流動。我們制定的是吸引和鼓勵人才到基層農(nóng)村工作的政策，現(xiàn)在基層反映留不住人，為什么群眾看病到大醫(yī)院？因?yàn)猷l(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、縣醫(yī)院的醫(yī)療水平群眾不信任，所以我們還要培養(yǎng)，還要有吸引，有關(guān)部門正在研究，加大力度吸引人才到基層去工作。這其中要大力推進(jìn)縣域醫(yī)療衛(wèi)生體制改革，衛(wèi)生部聯(lián)系的點(diǎn)是陜西的子長縣，子長縣的縣醫(yī)療衛(wèi)生體制改革進(jìn)行的力度比較大，縣委、縣政府高度重視，加大了財(cái)政投入，實(shí)行內(nèi)部的改革，取消了基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的藥品加成，降低了檢查費(fèi)用。內(nèi)部推行激勵機(jī)制，調(diào)動醫(yī)務(wù)人員積極性，基層醫(yī)療門診的人數(shù)翻了一番，住院人數(shù)增加了20%，門診單次費(fèi)用下降50%以上，住院費(fèi)用降低了20%。陜西農(nóng)村有一批縣，包括神木、洛川，都加大了縣域醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的改革，他們提出的目標(biāo)也非常好，90%的病人都在縣域能夠得到及時(shí)治療、就醫(yī)，使群眾更方便。這是按照上下聯(lián)動的要求，支援基層。現(xiàn)在支援基層的工作開展起來了，但是還要建立一個長效機(jī)制，使得我們的三級醫(yī)院有積極性，醫(yī)務(wù)人員有積極性，基層衛(wèi)生醫(yī)療機(jī)構(gòu)和地方政府也要有積極性，要建立這樣一個長效機(jī)制，使大醫(yī)院支持基層能夠長期地堅(jiān)持下去，要做好。

2010-12-24 11:13:30
張茅:
另一方面，深化公立醫(yī)院自身的改革，提高服務(wù)質(zhì)量和效率。剛才陳竺部長講了，我們明年要推行一系列的便民措施，像預(yù)約掛號、“一卡通”、無假日門診，北京25所三甲醫(yī)院實(shí)行了無假日門診，群眾反映很好，有一些門診量已經(jīng)達(dá)到了日常的50%以上。據(jù)他們統(tǒng)計(jì)，如果是50所三甲醫(yī)院都實(shí)行無假日門診的話，等于我們增加了10所三甲醫(yī)院的資源，當(dāng)然醫(yī)務(wù)人員會比較辛苦，要進(jìn)行值班，我們要鼓勵三甲醫(yī)院延長門診時(shí)間、方便群眾的政策，實(shí)行“一卡通”。優(yōu)質(zhì)護(hù)理的服務(wù)，我也去調(diào)研，他們的優(yōu)質(zhì)護(hù)理服務(wù)開展的病房，病人滿意率都在95%以上，要更好地發(fā)揮我們護(hù)理的作用，進(jìn)一步帶動調(diào)整我們醫(yī)療衛(wèi)生從業(yè)人員的結(jié)構(gòu)。因?yàn)閲H上比較合理的結(jié)構(gòu)是護(hù)士的比例要大于醫(yī)生的比例，1：2、1：3甚至有的是1：4，我們的結(jié)構(gòu)不合理，我們只有1：1，護(hù)士要稍微多一點(diǎn)。另外檢查結(jié)果的互認(rèn)，優(yōu)化診療流程，同時(shí)深化醫(yī)院內(nèi)部的改革，加強(qiáng)管理，提高醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量和效率，完善激勵機(jī)制，加強(qiáng)醫(yī)德醫(yī)風(fēng)建設(shè)，調(diào)動廣大醫(yī)務(wù)人員的積極性，發(fā)揮好公立醫(yī)院的優(yōu)勢，增強(qiáng)活力。

2010-12-24 11:13:35
張茅:
看病貴的問題，主要是醫(yī)療費(fèi)用上漲過快，同時(shí)個人支付的比例，雖然總的比例有所下降，但是絕對數(shù)還在增加，所以群眾對看病貴的問題反映比較強(qiáng)烈?？床≠F形成的原因也比較多。一是隨著經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，群眾看病就醫(yī)的需求進(jìn)一步增多，新技術(shù)、新藥品更多的使用。此外，我們國家進(jìn)入老齡化，六十歲以上的人口有1.6億，慢性病增加。當(dāng)然也有保障水平不高的原因。另外，也存在著有一些醫(yī)生過度依賴和相信新的技術(shù)、新的藥物，過度醫(yī)療、過度檢查、開大藥方的現(xiàn)象。要緩解看病貴的問題，首先要加快深化醫(yī)改，扭轉(zhuǎn)我們現(xiàn)在一些公立醫(yī)院存在的趨利的傾向，真正使公立醫(yī)院堅(jiān)持公益性的方向，減少過度醫(yī)療、大檢查、大處方。二是外部加強(qiáng)制約機(jī)制，推進(jìn)支付方式改革。現(xiàn)在我們在醫(yī)院看病基本上是按項(xiàng)目收費(fèi)，現(xiàn)在要借鑒國際和國內(nèi)好的做法，采取總額預(yù)付的方式、按病種付費(fèi)的方式，充分發(fā)揮保障體系對醫(yī)療價(jià)格制約，通過實(shí)踐試點(diǎn)，效果還是非常好的。三是不斷完善醫(yī)保制度，提高保障水平，使群眾個人支付比例進(jìn)一步降低。我們設(shè)想要在“十二五”期間降低到30%甚至以下。當(dāng)然這是一個總的數(shù)字，具體到每個人也不太一樣，總體上要減少群眾的個人負(fù)擔(dān)。當(dāng)然還有一個是加強(qiáng)公共衛(wèi)生服務(wù)，堅(jiān)持預(yù)防為主，使群眾少得病、晚得病，不得大病，提高民族健康水平。

2010-12-24 11:17:17
張茅:
總之，有效地緩解群眾“看病難、看病貴”的問題是醫(yī)改中的重要任務(wù)，也是公立醫(yī)院改革的重要任務(wù)，是十分復(fù)雜的問題。我們將繼續(xù)努力，按照黨中央、國務(wù)院的要求，支持鼓勵地方大膽探索，積極穩(wěn)妥地向前推進(jìn)，也熱切希望全國人大常委會的委員給予我們幫助、支持和監(jiān)督。

2010-12-24 11:17:25
李建國:
下面請鄭功成委員作詢問發(fā)言。

2010-12-24 11:19:32
鄭功成:
我們知道醫(yī)改很重要的目標(biāo)就是?；?、強(qiáng)基層。按照我們的理解，?；臼蔷徑饪床≠F的問題，強(qiáng)基層是緩解看病難的問題。近幾年，國家醫(yī)改的力度很大，在保基本方面確實(shí)成效顯著，12多億人口已經(jīng)覆蓋到不同的醫(yī)療保障制度之下，報(bào)銷的比例職工在75%左右，城鄉(xiāng)居民在60%左右。但是在強(qiáng)基層，緩解看病難的問題。目前我所了解的，我們住在北京親身體驗(yàn)，實(shí)際上沒有什么緩解。為什么感覺看病這么難呢？首先主要是基層、社區(qū)，包括城鄉(xiāng)全科醫(yī)生實(shí)在是太少，找不到。其次是大家對基層的醫(yī)生即使有也是不信任的，醫(yī)患的信息不對稱，因?yàn)樗橇鲃訝顟B(tài)，不穩(wěn)定。我們到農(nóng)村搞調(diào)查研究，農(nóng)民還是歡迎計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的赤腳醫(yī)生，那時(shí)候赤腳醫(yī)生水平不高，但是什么病他都知道一點(diǎn)。這個赤腳醫(yī)生是“永久牌”，他不會走的，對老百姓哪個人有什么病很清楚，老百姓對這個醫(yī)生的水平很了解，什么病該找他看，什么病不該找他看。所以現(xiàn)在感覺反而越來越難。我的問題是，國家有關(guān)部門在如何解決城鄉(xiāng)基層社區(qū)大量需要全科醫(yī)生人才，培養(yǎng)和供應(yīng)方面有什么措施，同時(shí)在全科醫(yī)生派駐基層社區(qū)不是臨時(shí)性的措施，不是靈活性的措施，而是能讓他成為“永久牌”的機(jī)制，有沒有什么好的機(jī)制？

2010-12-24 11:19:45
朱之鑫:
謝謝鄭功成委員的提問。我國基層的醫(yī)療衛(wèi)生隊(duì)伍建設(shè)相對滯后，正像剛才鄭委員講的保基本、強(qiáng)基層，是“看病難、看病貴”的一個基本方面。我把情況向各位委員匯報(bào)一下，到2009年社區(qū)的服務(wù)機(jī)構(gòu)是2.7萬個，從業(yè)人員是29.5萬，鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院有3.8萬個，從業(yè)人員是113萬，村衛(wèi)生室63萬個，鄉(xiāng)村醫(yī)生和衛(wèi)生員是105萬。首先肯定這些基層服務(wù)的醫(yī)務(wù)人員是做了非常大的努力的，也為我們建立一個網(wǎng)底不破的體系提供了一個非常好的條件，但是也存在著一些突出問題。

2010-12-24 11:28:23
朱之鑫:
第一，人員的素質(zhì)相對來說不是很高。城市社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)具中有研究生學(xué)歷的衛(wèi)生技術(shù)人員的比例只有0.4%，大學(xué)本科以上學(xué)歷占到衛(wèi)生技術(shù)人員的只有17.9%，這是在城市中的數(shù)字。在農(nóng)村，鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的比例更低，具有研究生學(xué)歷的衛(wèi)生技術(shù)人員的比例不足0.1%，大學(xué)本科及以上的只占到5.3%。再有就是村衛(wèi)生室，具有執(zhí)業(yè)資格的只有14萬人，僅占從業(yè)人員的11.6%，這是一個基本情況。第二，結(jié)構(gòu)不合理。執(zhí)業(yè)醫(yī)師、注冊護(hù)士等專業(yè)技術(shù)人員比例偏低，僅占到從業(yè)人員總數(shù)的三分之二左右。我國的農(nóng)村地區(qū)特別是中西部地區(qū)，部分鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院到現(xiàn)在還沒有執(zhí)業(yè)醫(yī)師。其次是醫(yī)師隊(duì)伍的執(zhí)業(yè)類別上，就像剛才委員所講的，全科醫(yī)生只有6萬名，只占執(zhí)業(yè)醫(yī)師總數(shù)的3.5%。國際上通常是要占到30%至60%，主要是三個方面的問題：一是基層醫(yī)務(wù)人員的待遇低。二是職業(yè)發(fā)展的空間窄。三是基層機(jī)構(gòu)的條件差。不僅難以吸引高質(zhì)量的人員到基層提供服務(wù)，而且現(xiàn)有基層的人員還在進(jìn)一步流失。這次醫(yī)改發(fā)現(xiàn)這個問題之后，我們進(jìn)行了深入的研究，認(rèn)為需要“兩手抓”，一手抓硬件，把基層的縣醫(yī)院到衛(wèi)生院，包括中醫(yī)院的硬件建起來，更重要的一條是要高度重視基層醫(yī)務(wù)人員的隊(duì)伍建設(shè)。

2010-12-24 11:34:03
朱之鑫:
六個部門發(fā)了一個關(guān)于全科醫(yī)生為重點(diǎn)的基層醫(yī)療衛(wèi)生隊(duì)伍的建設(shè)規(guī)劃，重點(diǎn)有以下內(nèi)容：一是健全基層衛(wèi)生人才的培養(yǎng)制度，多渠道地培養(yǎng)以全科醫(yī)生為重點(diǎn)的基層衛(wèi)生人才，今年已經(jīng)開始實(shí)施了，啟動了農(nóng)村訂單定向免費(fèi)培養(yǎng)的項(xiàng)目，為中西部鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院培養(yǎng)全科醫(yī)生，今年第一批的5000名國家免費(fèi)醫(yī)學(xué)生招錄工作已經(jīng)順利完成。中央財(cái)政為每名免費(fèi)醫(yī)學(xué)生每年補(bǔ)助6000元。二是更多地通過對現(xiàn)有醫(yī)務(wù)人員的培訓(xùn)，解決短期內(nèi)基層需要的全科醫(yī)生。準(zhǔn)備用三年的時(shí)間，培養(yǎng)五萬名全科醫(yī)生，今年轉(zhuǎn)崗培訓(xùn)有15000名，中央財(cái)政拿了9000萬，支持中西部地區(qū)基層全科醫(yī)生的轉(zhuǎn)崗培訓(xùn)工作。三是加強(qiáng)基層衛(wèi)生人員的在職教育，準(zhǔn)備用三年的時(shí)間，分別為鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心以及村衛(wèi)生室培訓(xùn)醫(yī)療人員36萬人次、16萬人次、137萬人次，顯著提高水平。正像剛才張茅同志講的，到2020年?duì)幦⊥ㄟ^多種途徑培養(yǎng)30萬名全科醫(yī)生。

2010-12-24 11:34:15
朱之鑫:
要積極創(chuàng)造醫(yī)療衛(wèi)生人才到基層服務(wù)的良好環(huán)境。通過完善代償學(xué)費(fèi)和助學(xué)貸款提前晉升職稱等優(yōu)惠政策，鼓勵和引導(dǎo)高等院校畢業(yè)生到基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)執(zhí)業(yè)。二是通過實(shí)施鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院招聘執(zhí)業(yè)醫(yī)生、全科醫(yī)生特設(shè)崗位等項(xiàng)目，來招聘優(yōu)秀人才到基層工作。這次醫(yī)改啟動以來，效果還是不錯的，已經(jīng)累計(jì)為鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院招聘了2萬余名的執(zhí)業(yè)醫(yī)師。三是通過多渠道的對口資源和雙向培訓(xùn)?，F(xiàn)在所有的三甲醫(yī)院、部隊(duì)醫(yī)院都和地方的縣醫(yī)院建立了對口的支援機(jī)制。四是要創(chuàng)新服務(wù)模式，探索全科醫(yī)生和城鄉(xiāng)居民形成穩(wěn)定的服務(wù)關(guān)系，這是一個比較新的嘗試。第三，健全人才的激勵機(jī)制，實(shí)際上也是三個內(nèi)容：一是發(fā)揮好全科醫(yī)生的作用，用事業(yè)留人。建立健全全科醫(yī)生職稱的標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)基層的實(shí)際，晉升標(biāo)準(zhǔn)體現(xiàn)在接診量和群眾滿意度等因素，解決全科醫(yī)生的發(fā)展問題。二是要建立激勵機(jī)制，用待遇留人。基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)實(shí)行崗位績效工資，單位內(nèi)部的績效工資分配首先向臨床一線醫(yī)生等傾斜，同時(shí)照顧到老情況，對長期在基層工作的衛(wèi)生技術(shù)人員也要給予工資的傾斜。需要特別報(bào)告的是實(shí)行基本藥物制度之后，基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)回歸公益性，應(yīng)該說試點(diǎn)地區(qū)很多地方做得很好，比如安徽省，由于基層衛(wèi)生崗位的吸引力加強(qiáng)，醫(yī)學(xué)畢業(yè)生、大學(xué)生應(yīng)聘到基層工作的明顯增多，甚至出現(xiàn)部分縣級醫(yī)院的醫(yī)生主動到基層工作的現(xiàn)象。三是要制定人才流動的政策，用制度留人。打破基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)用人的地域限制，實(shí)行全科醫(yī)生縣鄉(xiāng)聯(lián)動，包括浙江、江蘇等省醫(yī)生縣鄉(xiāng)聯(lián)動的試點(diǎn)，也取得了初步的效果。

2010-12-24 11:38:37
朱之鑫:
加強(qiáng)基層衛(wèi)生醫(yī)療隊(duì)伍建設(shè)需要在長效機(jī)制上下工夫，我們正在抓緊制定關(guān)于建立全科醫(yī)生制度的指導(dǎo)意見，力爭在全科醫(yī)生的培養(yǎng)制度、執(zhí)業(yè)的方式、激勵機(jī)制等方面突破。實(shí)際上，這也是為整個公立醫(yī)院的改革創(chuàng)造一個好的條件，真正地為人民群眾打造一支業(yè)務(wù)精湛、穩(wěn)定可靠的基層醫(yī)療服務(wù)隊(duì)伍。

2010-12-24 11:38:46
李建國:
張平主任有什么補(bǔ)充嗎？

2010-12-24 11:38:50
張平:
正如鄭功成委員所說的，看病難的問題主要還是表現(xiàn)在基層，尤其是一些偏遠(yuǎn)地區(qū)，突出的矛盾和制約因素就是基層的人才缺乏?，F(xiàn)在已經(jīng)采取了一系列的措施，也即將采取更加有力的措施，剛才朱之鑫同志和張茅同志都說了意見。要解決當(dāng)前的突出矛盾，還是要兩條腿走路，首先是加強(qiáng)培養(yǎng)，包括培養(yǎng)全科醫(yī)生到基層去，能夠留得住，包括對現(xiàn)有的醫(yī)生加強(qiáng)培訓(xùn)，提高他們的醫(yī)療水平，包括要創(chuàng)造一個留得住人才的政策環(huán)境，這是一個方面，這也是治本的長遠(yuǎn)考慮。剛才朱之鑫同志已經(jīng)把即將采取的措施作了報(bào)告。解決當(dāng)前的急需，建立對口支援，發(fā)達(dá)地區(qū)支持落后地區(qū)，城市支持農(nóng)村，建立這樣一個對口支援的長效機(jī)制，這也是解決問題的一個有效途徑。在這些方面我們已經(jīng)做了很多的工作，前天下午我在匯報(bào)時(shí)，也說到現(xiàn)在有1100多個三級醫(yī)院與2100多個縣級醫(yī)院建立了對口支援機(jī)制，上海、北京等東部的一些省份和西部的省份也建立了這樣的機(jī)制。這是一個解決當(dāng)前矛盾的非常重要的出路、途徑。現(xiàn)在我們提出鼓勵城市的醫(yī)生到基層工作，大學(xué)生也能夠到基層工作，將來應(yīng)該能夠盡快實(shí)行一種約束性、制度性的方式來加強(qiáng)人才流動，大學(xué)生畢業(yè)之后要到基層服務(wù)幾年，城市的醫(yī)生一定要到農(nóng)村服務(wù)幾年。將來在待遇、職稱方面出臺一些制度性的規(guī)定，使得這部分優(yōu)秀的高級人才必須到基層服務(wù)一段時(shí)間。這不僅僅是鼓勵的問題，當(dāng)然這也需要給他們創(chuàng)造條件，但是應(yīng)該有一個制度的安排。為了實(shí)現(xiàn)這樣一個目的，我們在教育系統(tǒng)已經(jīng)對西部地區(qū)、邊遠(yuǎn)地區(qū)的學(xué)校建一些周轉(zhuǎn)房，城市的教師、發(fā)達(dá)地區(qū)的教師到那里去了以后，生活有一個妥善的安排，將來在邊遠(yuǎn)地區(qū)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，特別是一些中心鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院也能夠創(chuàng)造這樣一些條件，使得流轉(zhuǎn)的、自愿的、階段性服務(wù)的醫(yī)務(wù)人員到了那些地方?jīng)]有生活上的障礙和困難，而且在待遇上可以通過崗位津貼為他們創(chuàng)造一些條件，為西部地區(qū)、邊遠(yuǎn)地區(qū)派出更多的醫(yī)術(shù)高超的醫(yī)務(wù)人員。我想，兩條腿走路、雙管齊下是一個解決問題的出路。

2010-12-24 11:39:41
李建國:
下面請?zhí)镉窨莆瘑T發(fā)言。

2010-12-24 11:44:35
田玉科:
“看病難、看病貴”是社會的焦點(diǎn)、難點(diǎn)問題，以上很多委員對這個問題進(jìn)行了詢問。我想怎樣建立大醫(yī)院與基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)上下互動的分工機(jī)制進(jìn)行詢問，剛才衛(wèi)生部的領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)就有關(guān)方面問題進(jìn)行了解答，但是我還想提出一些問題。新的醫(yī)療衛(wèi)生體制改革實(shí)施以來，通過制定廣泛的保障制度和不斷地提高保障水平，以及建立特殊困難群眾的重大疾病的救助機(jī)制，以及國家基本藥物目錄的制定等等改革措施，可以說是明顯緩解了老百姓看不起病的問題。但是看病難的問題日益突出，主要是因?yàn)槔习傩宅F(xiàn)在看得起病，就要看好病，就造成了看病難的問題?？床‰y的原因已經(jīng)很清楚了，主要是優(yōu)質(zhì)資源的分布不均等，主要集中在大城市和大醫(yī)院。另外，與各級不同醫(yī)療機(jī)構(gòu)的分工不明確也是有密切關(guān)系的，當(dāng)然主要也是基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的服務(wù)水平不夠，導(dǎo)致老百姓對基層醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)的可信度大大降低，所以使廣大群眾，不管是大病還是小病，都涌向大醫(yī)院。剛才很多委員提到掛號難、看病難，有的為了看一個病，幾天都要在醫(yī)院當(dāng)中排隊(duì)，也不一定掛得上號、看上病。但是大醫(yī)院有的一位專家一天可能就要應(yīng)診100多位病人，所以造成大醫(yī)院的工作人員長期超負(fù)荷、高強(qiáng)度、加班加點(diǎn)的工作，長此以往，醫(yī)務(wù)工作者就會非常疲勞，醫(yī)療服務(wù)態(tài)度和服務(wù)質(zhì)量肯定是會出現(xiàn)下降趨勢，這也是常常帶來醫(yī)患糾紛的一個重要原因。相反，基層醫(yī)院的醫(yī)務(wù)人員積極性不太高，醫(yī)療資源閑置很多，實(shí)際上到大醫(yī)院看病的70%左右的門診病人都是普通病和常見病，在大型的教學(xué)醫(yī)院和醫(yī)療、診療條件比較好、專業(yè)技術(shù)水平比較高的醫(yī)院，真正看的并不是疑難雜癥病人，在這種大醫(yī)院救治的病人只有30%左右是疑難病癥。這樣的一種狀況就造成了病人的看病難問題，為了緩解這個情況，大醫(yī)院與基層醫(yī)院上下互動、分工協(xié)作的機(jī)制是非常有必要的。一個方面是緩解病人看病難的問題，第二個是使醫(yī)務(wù)工作者嚴(yán)重工作量不均衡的狀態(tài)能夠得到改善，更重要的是讓優(yōu)質(zhì)資源能夠充分發(fā)揮它應(yīng)該有的效力。也就是說，大的醫(yī)療機(jī)構(gòu)應(yīng)該是解決疑難雜病，而不是看普通的病人。剛剛部長也講了，為了解決看病難的問題，最重要的一個機(jī)制是大醫(yī)院與各基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行上下聯(lián)動的分工協(xié)作機(jī)制。據(jù)我了解，這個機(jī)制在國內(nèi)已經(jīng)進(jìn)行了試行，也碰到了很多困難和問題，從上下互轉(zhuǎn)、雙向轉(zhuǎn)診的機(jī)制沒有很好地運(yùn)行起來，主要的矛盾是利益格局的問題。不同醫(yī)療機(jī)構(gòu)的利益調(diào)整不到位。再一個就是沒有有效的機(jī)制，我的問題是怎樣有效地建立健全大醫(yī)院和基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的互相聯(lián)動的機(jī)制？有一些什么具體的措施？因?yàn)槌霭l(fā)點(diǎn)是很好的，但是運(yùn)行起來不通暢，在發(fā)現(xiàn)問題的過程中，所面臨的困難和問題是如何解決的？有什么措施？當(dāng)然，基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的服務(wù)質(zhì)量是非常重要的，有關(guān)部門已經(jīng)作了解釋，我就不再提問了，主要的問題是怎樣有效地建立健全上下聯(lián)動機(jī)制？

2010-12-24 11:44:50
張茅:
感謝田玉科委員的問題，這是一個非常重要的問題。如何建立好大醫(yī)院和基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)制的合理分工、聯(lián)動機(jī)制，確實(shí)是醫(yī)改當(dāng)中要解決的一個重要問題?；鶎俞t(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)包括縣、鄉(xiāng)、村以及城市的社區(qū)，這是我們醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系的網(wǎng)底，也是人民群眾健康的守門人，所以加強(qiáng)基層的建設(shè)，真正發(fā)揮好基層衛(wèi)生醫(yī)療機(jī)構(gòu)的作用十分的重要。但是，光靠基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)本身很難解決這些問題，還需要城市的三甲醫(yī)院、大型醫(yī)院的支持，同時(shí)在機(jī)制上進(jìn)行很好的分工，形成雙向轉(zhuǎn)診的服務(wù)機(jī)制。

2010-12-24 11:46:51
張茅:
剛才在介紹情況中講到了很多大城市醫(yī)院開展了支持基層的工作。從組織管理的模式看有兩種。一種是緊密型的，比如在深圳調(diào)研的時(shí)候，深圳有些社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)因?yàn)槭切陆ǖ模允窃恨k院管，公立醫(yī)院直接辦醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)。北京市和其他一些大城市也有一些大醫(yī)院直接辦的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)。還有一種是松散型的，就是大醫(yī)院指導(dǎo)和支持基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)更好的發(fā)揮作用，包括人才的培訓(xùn)，也包括醫(yī)生的支援和出門診。比如我們?nèi)ヌ旖蛘{(diào)研，有大醫(yī)院的大夫定期到社區(qū)坐診，事先會通知群眾，受到了群眾的歡迎。這兩種方式各有特點(diǎn)，緊密型和松散型以外還有托管的方式，比如陜西省洛川縣的縣醫(yī)院是由延安市的醫(yī)院進(jìn)行托管，派了一個院長和四個副院長，就把這個醫(yī)院的管理水平帶起來了，所以縣醫(yī)院門診量也在大幅度增加，這是屬于托管的方式。

2010-12-24 11:47:15
張茅:
還有其他的方式，比如醫(yī)療集團(tuán)的方式，大醫(yī)院和基層進(jìn)行聯(lián)系。這些方式我們都在認(rèn)真總結(jié)和研究?？偟南敕ㄊ且虻刂埔?，不搞一刀切，要從實(shí)際出發(fā)，看看城市大醫(yī)院支援基層用什么樣的方式合適。我們?nèi)ド钲谡{(diào)研的時(shí)候，社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心都是大醫(yī)院的醫(yī)生去門診，群眾非常信任。人民醫(yī)院的院長也和我講，感覺到了基層病人分流的趨勢。因此，下一步我們要因地制宜的建立各自不同的支援機(jī)制，更加積極主動的建立長效機(jī)制，建立大醫(yī)院和基層醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)的聯(lián)系，提高水平。

2010-12-24 11:53:40
張茅:
第二，進(jìn)一步加強(qiáng)基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的公共衛(wèi)生服務(wù)責(zé)任。因?yàn)榛鶎俞t(yī)療衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)除了治療慢性病、小病以外，很大的作用是在于預(yù)防，就是說公共衛(wèi)生預(yù)防為主的職能很多都落實(shí)在基層。鄉(xiāng)村、社區(qū)衛(wèi)生機(jī)構(gòu)除了看病以外，還要宣傳公共衛(wèi)生知識、防病的知識。過去強(qiáng)調(diào)傳染病的預(yù)防，現(xiàn)在慢性病也有新的趨勢，包括高血壓、心血管病、糖尿病等等，要對慢性病進(jìn)行管理，使慢性病病人堅(jiān)持服藥，不釀成大病。要讓基層衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)在大醫(yī)院的幫助下確實(shí)樹立以預(yù)防為主的觀念。

2010-12-24 11:53:46
張茅:
第三，基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)最缺的是人才。剛才張平主任和朱之鑫主任都說了人才培養(yǎng)的問題，要加強(qiáng)全科醫(yī)生的培養(yǎng)、住院醫(yī)師的培訓(xùn)，這是基本的、長遠(yuǎn)的問題，要吸引和留住人才在基層工作。

第四，機(jī)制體制的創(chuàng)新。加大財(cái)政投入以后，基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)要堅(jiān)持公益性，主要提供公共衛(wèi)生服務(wù)，不以營利為目的，但是又不能吃大鍋飯，要建立有效的激勵機(jī)制，推進(jìn)人事制度、激勵機(jī)制的改革，調(diào)動醫(yī)務(wù)人員積極性，真正多勞多得，優(yōu)勞優(yōu)得，把服務(wù)質(zhì)量、服務(wù)效率作為考核醫(yī)務(wù)人員的標(biāo)準(zhǔn)，增強(qiáng)基層的活力。

第五，積極支持社會力量所辦的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)提供更好服務(wù)。有些社區(qū)，比如在海南，90%以上的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)不是政府辦的，都是靠社會力量，比如由退休人員舉辦的社區(qū)醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)提供服務(wù)，而且服務(wù)得非常好。下一步就要研究政府如何支持這些基層的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)為群眾服務(wù)，采取購買服務(wù)的方法支持他們配備使用基本藥物、搞好服務(wù)?？傊⒑蒙舷侣?lián)動、支持醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)增加活力是一個很大的題目，我們要下大力量把這個題目研究好，及時(shí)總結(jié)基層的經(jīng)驗(yàn)，推廣好、總結(jié)好。謝謝。

2010-12-24 11:53:51
李建國:
下面請王云龍委員作詢問發(fā)言。

2010-12-24 11:58:50
王云龍:
我是全國人大農(nóng)業(yè)農(nóng)村委員會的，我詢問的問題也代表我們農(nóng)委的其他同志。我的問題主要涉及到農(nóng)村農(nóng)民的醫(yī)療衛(wèi)生問題，因?yàn)檫@是我們工作當(dāng)中最薄弱的一塊。張平主任在報(bào)告中講到，由于黨中央、國務(wù)院的高度重視，各級政府和有關(guān)部門共同努力，廣大農(nóng)民的積極參與，確實(shí)在農(nóng)村的醫(yī)療衛(wèi)生制度改革上，特別是新農(nóng)合的建設(shè)上取得了顯著成績，我想，這是有目共睹的，確實(shí)也是這樣。對這件惠及億萬農(nóng)民的大事好事，對這件涉及到每個農(nóng)民切身利益的大事好事，我們在調(diào)研當(dāng)中接觸到的農(nóng)民，確實(shí)發(fā)自內(nèi)心的非常歡迎，也非常擁護(hù)。但是也應(yīng)該看到，由于農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生資源的匱乏，也由于新農(nóng)合建立的時(shí)間短，所以整個建立的條件、補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)、水平還都比較低，還存在著不少問題。剛才很多同志提到了“看病難、看病貴”的問題，恐怕農(nóng)民看病更難。由于農(nóng)民收入少，所以看病更貴。有些農(nóng)民就不用說到大城市、大醫(yī)院看病造成難和貴的問題，恐怕還不到那里就已經(jīng)造成了難和貴的問題。所以農(nóng)民因病返貧現(xiàn)象時(shí)有發(fā)生。因此，加快改善農(nóng)村的醫(yī)療衛(wèi)生條件，加大保障力度非常重要，關(guān)鍵在于加快農(nóng)村三級衛(wèi)生服務(wù)體系的建設(shè)，這個服務(wù)體系不單是醫(yī)療，包括預(yù)防、宣傳、教育、保健等等，有多方面的功能，要加強(qiáng)專門的建設(shè)。要加快完善新農(nóng)合制度的健全。所以在這方面，我想問的是，在這些方面有什么主要措施，特別是在加大財(cái)政的投入和提高保障水平上有些什么考慮？當(dāng)然我有一個建議，因?yàn)槲仪懊媛牭揭恍┎块L回答前面委員提出的問題，里面已經(jīng)有不少已經(jīng)涉及和談到的問題，所以已經(jīng)談到的問題可以點(diǎn)到為止。謝謝。

2010-12-24 11:59:02
陳竺:
謝謝王委員的問題。首先關(guān)于農(nóng)村三級衛(wèi)生服務(wù)體系建設(shè)，應(yīng)該說這是醫(yī)改的重中之重，特別是在?；?、強(qiáng)基層和建機(jī)制方面。為了進(jìn)一步增強(qiáng)農(nóng)村三級醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系，我們認(rèn)為還需要采取以下的措施：第一，繼續(xù)改善農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，包括縣、鄉(xiāng)、村三個層級。我們的目標(biāo)是希望在每個縣都能夠建立一所達(dá)標(biāo)的縣醫(yī)院，綜合性的或者是中醫(yī)院，每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)都能建設(shè)好一所政府辦的衛(wèi)生院，每個行政村都能建設(shè)好一個村衛(wèi)生室。剛才張平主任提到的周轉(zhuǎn)房的問題，這個問題的確對于強(qiáng)基層也是非常之重要的。第二，需要進(jìn)一步完善農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的財(cái)政補(bǔ)償機(jī)制，朱之鑫主任已經(jīng)作了非常好的介紹，謝部長發(fā)言也都涉及到了這方面的問題，我就不贅述了。

2010-12-24 12:00:19
陳竺:
第三，大力加強(qiáng)農(nóng)村衛(wèi)生隊(duì)伍的建設(shè)，努力建設(shè)一支合格的、人民群眾能夠滿意和信任的農(nóng)村衛(wèi)生隊(duì)伍，尤其是全科醫(yī)生、健康守門人隊(duì)伍的建設(shè)。剛才朱主任等同志也都講到了這方面的工作，我們的目標(biāo)是希望到2013年每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能夠有一位水平比較高的全科醫(yī)生。到2015年，即“十二五”規(guī)劃結(jié)束的時(shí)候，我們希望每個鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院能夠有兩名水平比較高的全科醫(yī)生。到2020年，30萬名全科醫(yī)生的這個目標(biāo)如果能夠?qū)崿F(xiàn)，那么每個基層的醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)大概能有三位醫(yī)生。這里面涉及到機(jī)制的問題，涉及到教育、培訓(xùn)等等。應(yīng)該說，公立大醫(yī)院要發(fā)揮核心的作用。因?yàn)楦咚降娜漆t(yī)生的培養(yǎng)恰恰是在畢業(yè)后的階段，先在公立醫(yī)院做住院醫(yī)生，各科輪轉(zhuǎn)，然后再到疾病控制中心、精神衛(wèi)生中心，也到一批高水平的社區(qū)教學(xué)點(diǎn)，經(jīng)過綜合輪選培訓(xùn)，才能培養(yǎng)出高水平的全科醫(yī)生。第四，改革運(yùn)行機(jī)制。剛才張茅書記已經(jīng)闡述得很透徹了。第五，加強(qiáng)農(nóng)村信息化建設(shè)。我們認(rèn)為，信息化建設(shè)的確可以起到四兩撥千斤的作用。我們非常感謝中央財(cái)政最近投入19個億支持中西部，使每個衛(wèi)生室村醫(yī)都裝備電腦，裝備終端付費(fèi)機(jī)，這樣就可以把健康檔案建立起來了，有了健康檔案就可以對慢性病進(jìn)行管理。

2010-12-24 12:01:55
陳竺:
關(guān)于進(jìn)一步完善新農(nóng)合制度。在廣覆蓋的基礎(chǔ)之上，一是要進(jìn)一步提高保障水平，提高住院補(bǔ)償?shù)淖罡咧Ц断揞~，擴(kuò)大門診統(tǒng)籌實(shí)施范圍，也包括全面推進(jìn)提高大病醫(yī)療保障試點(diǎn)工作。二是加強(qiáng)精細(xì)化管理，推動建立健全新農(nóng)合的管理經(jīng)辦機(jī)構(gòu)，加強(qiáng)業(yè)務(wù)培訓(xùn)，也需要運(yùn)用信息化的手段完善管理機(jī)制，開展農(nóng)民健康的“一卡通”，全面實(shí)現(xiàn)參合農(nóng)民在統(tǒng)籌區(qū)域內(nèi)自主就醫(yī)和即時(shí)結(jié)報(bào)。現(xiàn)在的統(tǒng)籌是在縣一級的統(tǒng)籌，我們希望能夠通過兩年的努力，基本上實(shí)現(xiàn)在本省的地市級醫(yī)院和省級的新農(nóng)合定點(diǎn)醫(yī)院也能夠用“一卡通”解決問題。三是規(guī)范定點(diǎn)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的服務(wù)行為，加強(qiáng)監(jiān)管，嚴(yán)格準(zhǔn)入和退出機(jī)制。四是加快推進(jìn)新農(nóng)合的立法工作。新農(nóng)合覆蓋8.35億人，是世界上覆蓋人口最大的一個醫(yī)保制度，而且用這么低的籌資水平，今年只有150元，實(shí)際上只有城鎮(zhèn)職工1/10的水平，能夠?qū)崿F(xiàn)政策內(nèi)住院報(bào)銷率達(dá)到60%，這樣好的一個制度應(yīng)該盡早納入法制化建設(shè)的軌道?？紤]到我國城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)不是馬上能夠解決的一個問題，最近世行也有一個重要的報(bào)告，就是前幾天剛剛出爐的，認(rèn)為現(xiàn)在還是需要在中國這樣的以農(nóng)民為主的國家鞏固新農(nóng)合制度。我們也希望得到各位委員的支持。五是積極開展相關(guān)的試點(diǎn)，推進(jìn)商業(yè)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)經(jīng)辦新農(nóng)合服務(wù)。有關(guān)部門正在研究制定商業(yè)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)經(jīng)辦新農(nóng)合服務(wù)工作的相關(guān)政策措施。

2010-12-24 12:09:33
陳竺:
最后，我想說一下關(guān)于加大新農(nóng)合保障水平的打算。隨著財(cái)政補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)和人均籌資水平的提高，目前政策性住院費(fèi)用報(bào)銷比例達(dá)到了60%左右，最高支付限額提高到了全國農(nóng)民人均純收入的6倍，2009年農(nóng)民人均純收入5100多元，也就是說能夠達(dá)到3萬元補(bǔ)償?shù)乃健＝衲暌呀?jīng)有超過60%的地區(qū)開展了門診統(tǒng)籌，受益面不斷擴(kuò)大。另外我剛才已經(jīng)報(bào)告了開展提高兒童重大疾病，主要是兩個病的保障水平的試點(diǎn)工作，現(xiàn)在25個省的試點(diǎn)已經(jīng)累計(jì)救治了2349名患兒，雖然人數(shù)還不是太多，但是已經(jīng)產(chǎn)生了非常積極的影響。

2010-12-24 12:09:40
陳竺:
隨著籌資水平的進(jìn)一步提升，一方面需要通過門診統(tǒng)籌管住常見病，不要讓小病變成大病，這是應(yīng)對慢性病近年來大幅度上漲，甚至是井噴趨勢的極其重要的措施。另外，希望進(jìn)一步提高報(bào)銷比例和最高支付限額，基本上解決農(nóng)村群眾因病致貧的問題。根據(jù)目前各方面支持的情況，明年有可能把兒童兩個大病的保障全面推開，不是試點(diǎn)，而是全面推開。另外，將重性精神病、婦女的兩個腫瘤（乳腺癌、宮頸癌），還有終末期腎病，也就是通常所說的尿毒癥，把這些社會影響大、療效確切、同時(shí)費(fèi)用又可以控制的病種納入到補(bǔ)償范圍。這項(xiàng)工作不是靠新農(nóng)合一家可以做的，在財(cái)政支持下要和民政部做好銜接，形成“一站式”的付費(fèi)服務(wù)，同時(shí)要和胡部長這邊共同建立不僅是針對農(nóng)村，而且針對城市居民的一些大病。對醫(yī)療機(jī)構(gòu)來說，這里面很重要的就是要去掉水分，確保臨床路徑的安全有效，而且適應(yīng)醫(yī)保支付能力、群眾的承受程度等等。我們認(rèn)為，完全有可能用比較少的投入，按照成本效益的原則走出一條中國式的衛(wèi)生發(fā)展道路。謝謝。

2010-12-24 12:14:45
李建國:
下面請郭鳳蓮委員作詢問發(fā)言。

2010-12-24 12:14:52
郭鳳蓮:
前天下午聽了張部長的報(bào)告之后感到非常受啟發(fā)。通篇的報(bào)告就是農(nóng)民。我是來自于農(nóng)民隊(duì)伍中的，也是生活在農(nóng)民隊(duì)伍中的，耳聞目睹的都是農(nóng)民的心聲。聽了報(bào)告之后首先感到，中央政府和有關(guān)部委對現(xiàn)在醫(yī)療改革過程中農(nóng)村現(xiàn)在存在的一些問題還是吃得很透的。再有，解決問題實(shí)施辦法和措施也是很對頭的，所以我感到非常感激。特別是今天上午與部委領(lǐng)導(dǎo)面對面的提問題，剛才委員們都講了，也都提問題了，咱們面對面講，我感到我的心里也越有底了。今天的主題是醫(yī)藥衛(wèi)生改革，但是講回來這個主題圍繞的是什么？是農(nóng)村基層醫(yī)療，所以我作為農(nóng)民，首先表示感謝。我們國家實(shí)行新農(nóng)合以來，我感到農(nóng)民“看病難、看病貴”的問題得到了一定的緩解。因?yàn)檗r(nóng)民的收入本來就不高，但是這個門檻開了以后，廣大農(nóng)民非常滿意。但是在執(zhí)行的過程中，確實(shí)也出現(xiàn)了不少的農(nóng)民比較煩惱的問題，但是這個煩惱，我想政府會慢慢解決的。千頭萬緒、千差萬別，一直不解的問題是什么呢？結(jié)合張主任的報(bào)告，我感覺現(xiàn)在的問題就是人才。我們下去也調(diào)研了，隨著縣域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，主要還是解決民生問題。提及民生問題的有幾個大的工程，一個就是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展，農(nóng)民進(jìn)城住房有了很大的優(yōu)惠條件，還有體育大廣場、文化大廣場，還有就是縣城醫(yī)院建設(shè)的問題，以及鄉(xiāng)村醫(yī)療站的建設(shè)問題，現(xiàn)在放到縣一級來講，也是擺在了政府的首位來解決。但是我認(rèn)為仍然不解的問題就是人才問題。隨著城市條件的變化、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、人民收入的提高，縣級醫(yī)生，特別是鄉(xiāng)村醫(yī)生相當(dāng)匱乏，這個問題也是群眾觀眾的問題，有了醫(yī)院但是沒有人。有的醫(yī)院設(shè)備也是挺好挺高級的，但是沒有高級全科醫(yī)生在這里操作設(shè)備，所以老百姓進(jìn)到醫(yī)院以后也真正進(jìn)不了這個門檻，關(guān)鍵就是人才問題。廣大農(nóng)村地區(qū)的醫(yī)療條件比較差，缺醫(yī)少藥的問題十分突出，鄉(xiāng)村醫(yī)生的身份待遇、養(yǎng)老保障以及后期發(fā)展的問題日益突出。我想問的是，有關(guān)部門想采取什么樣的措施保障鄉(xiāng)村醫(yī)生的利益和保障機(jī)制。謝謝。

2010-12-24 12:15:33
陳竺:
謝謝郭委員的問題，我本人也曾經(jīng)在農(nóng)村做過三年的鄉(xiāng)村醫(yī)生，所以您講的問題我有切身體會。這支隊(duì)伍不論在歷史上還是在當(dāng)前，可以說都是農(nóng)村醫(yī)療三級衛(wèi)生服務(wù)體系的網(wǎng)底，國務(wù)院高度重視這個問題，在醫(yī)改當(dāng)中這個“網(wǎng)底”不但不能破，而且需要進(jìn)一步加強(qiáng)，主要指的就是鄉(xiāng)村醫(yī)生隊(duì)伍的穩(wěn)定和發(fā)展問題。

2010-12-24 12:18:04
陳竺:
目前比較突出的有三個方面的問題：第一，在基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)實(shí)施基本藥物零差率以后，鄉(xiāng)村醫(yī)生的壓力比較大。鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都是零差率了，村衛(wèi)生室如果不實(shí)行零差率，那么患者必然就不愿意去了，舍近求遠(yuǎn)的到鄉(xiāng)鎮(zhèn)去看病。有些村醫(yī)也實(shí)行了零差率，但是收入就減少了。這是一個問題。第二，部分地區(qū)基本公共衛(wèi)生服務(wù)在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院和村衛(wèi)生室之間怎么樣劃分任務(wù)沒有明確。據(jù)我們現(xiàn)在了解的情況，九類基本公共衛(wèi)生服務(wù)，村醫(yī)承擔(dān)的任務(wù)大概占到40%。第三，村醫(yī)反映比較突出的就是養(yǎng)老保險(xiǎn)問題。針對這三個問題，我們擬采取以下措施：第一，對村衛(wèi)生室主要通過政府購買服務(wù)的方式進(jìn)行合理補(bǔ)助，推動村醫(yī)工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)到農(nóng)村居民的健康管理上來，而不是靠賣藥，特別是在公共衛(wèi)生服務(wù)方面，現(xiàn)在已經(jīng)建立起均等化服務(wù)費(fèi)用機(jī)制。在這里，將任務(wù)和補(bǔ)貼結(jié)合在一起，制定具體的補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)。

2010-12-24 12:18:19
陳竺:
第二，隨著新農(nóng)合籌資水平的提高，我們將結(jié)合推進(jìn)門診統(tǒng)籌的工作，將符合條件的村衛(wèi)生室提供的門診服務(wù)列入新農(nóng)合的報(bào)銷范圍。最近統(tǒng)計(jì)，全國1/3的衛(wèi)生室已經(jīng)納入了新農(nóng)合定點(diǎn)的范圍。為了支持這項(xiàng)工作，剛才我已經(jīng)提到，中央財(cái)政最近又撥款專門為中西部農(nóng)村每個鄉(xiāng)村醫(yī)生配備電腦，加強(qiáng)健康檔案的管理、付費(fèi)管理等等。第三，開展新農(nóng)保地區(qū)，要積極將符合條件的鄉(xiāng)村醫(yī)生列入保險(xiǎn)范圍。目前北京、上海、江蘇、陜西已經(jīng)為村醫(yī)建立了養(yǎng)老保險(xiǎn)。第四，對有條件的地區(qū)實(shí)行鄉(xiāng)村一體化管理的村衛(wèi)生室納入國家基本藥物制度的實(shí)施范圍，由政府和新農(nóng)合基金采取適當(dāng)方式，對鄉(xiāng)醫(yī)因?yàn)閷?shí)行零差率之后減少的收入給予合理的補(bǔ)償。第五，要下大力氣提高鄉(xiāng)村醫(yī)生的服務(wù)能力。目前我國有63萬多個村衛(wèi)生室，100萬以上的鄉(xiāng)村醫(yī)生。我們覺得在下一步的建設(shè)中要把政府的支持引導(dǎo)作用和集體、個人方面的力量統(tǒng)籌到一起去。另外，您也提到了村醫(yī)身份的問題。的確，我們在調(diào)研中有些村醫(yī)跟我們說，以前和教師一起上的中專，一個上的是師范，一個上的是衛(wèi)生學(xué)校，原來的民辦老師都已經(jīng)轉(zhuǎn)正了，可是我們這么多年下來，還是一個這樣的身份。所以我們認(rèn)為，的確需要認(rèn)真的研究、解決鄉(xiāng)村醫(yī)生隊(duì)伍長遠(yuǎn)建設(shè)和可持續(xù)發(fā)展的問題。

2010-12-24 12:22:23
李建國:
各位副委員、各位委員，還有兩位委員已經(jīng)報(bào)名發(fā)言，一位是姒健敏委員，他準(zhǔn)備的問題是關(guān)于健康教育的問題。呂薇委員準(zhǔn)備提出的問題是調(diào)動醫(yī)務(wù)人員積極性的問題。但是由于時(shí)間的關(guān)系，所以就不準(zhǔn)備再進(jìn)行了。這兩個問題，由全國人大常委會辦公廳收集和記錄下來。

今天上午的專題詢問就進(jìn)行到這里，會后，請辦公廳對聯(lián)組會議的各位委員提出的詢問問題和昨天分組會議各位委員提出的意見、建議進(jìn)行整理，形成全國人大常委會的審議意見，送請國務(wù)院研究處理。謝謝大家。

2010-12-24 12:28:28
中國網(wǎng):
會議直播到此結(jié)束，謝謝。

2010-12-24 12:37:51