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• 許孟水大使談中非“援建”

活動描述

• 時間：7月28日?14：00 嘉賓：中國前駐幾內亞、喀麥隆和毛里求斯大使?許孟水簡介：今年是中非建交的第55個年頭，中國網邀請中國前駐幾內亞、喀麥隆和毛里求斯大使許孟水，請他在回顧中非關系發展的歷程中，分析和解讀中非發展的新形勢和新局面。

文字內容：

• 中國網:

  “中國訪談 世界對話”，歡迎收看本期節目，今年是中非建交第55個年頭，面對中非發展的新形勢，新局面，今天邀請到了中國前駐幾內亞、喀麥隆和毛里求斯大使許孟水先生。許大使歡迎您做客“中國訪談”，許大使也是中國訪談的老朋友了，請您先跟中國網的朋友打一個招呼吧。

  2011-07-28 15:24:12

• 許孟水:

  非常高興第二次到中國網來接受訪談，中國網的朋友們大家好!

  2011-07-28 15:25:17

• 中國網:

  許大使，先梳理一下非洲的經濟，在上個世紀最后20年，非洲經濟可以說陷入了一個停滯的狀態，到了上世紀90年代中期，非洲經濟才出現遞增態勢，這種增長與中國有沒有關系？

  2011-07-28 15:26:53

• 許孟水:

  從1994年開始，整個非洲特別是黑非洲的經濟情況在逐步的好轉，進入2000年以后，非洲經濟發展明顯加快，2010年6月25日，麥肯錫全球研究所的報告稱，2000年—2008年，非洲GDP平均增長4.9%。

  2011-07-28 15:27:04

• 中國網:

  這個數很高了。

  2011-07-28 15:27:15

• 許孟水:

  成為全球發展速度第三快的地區。同年6月10日，法國《挑戰周刊》報道，非洲在不經意間出現了高速增長，從2000年以來，非洲經濟增速年均達4.7%。非洲甚至抵御住全球經濟衰退的影響，2009年非洲經濟增速仍然達到2.1%，22個不生產石油的非洲國家經濟增長率都達到了5%。據非洲開發銀行最新報告，去年2010年非洲經濟增速4.5%，2011年今年可望達到5.2%。

  關于非洲經濟的增長成因應該說有很多，中國因素與非洲經濟增長是肯定有關系的。國外有一些方面的評論，比如法國執政黨人民運動聯盟黨團主席讓·弗朗索瓦·科佩在“非洲看中國”研討會上說，2002年—2008年，非洲經濟增長年均達6%，在非洲平均6%的增速中，“中國因素”就貢獻了2%。

  2011-07-28 15:27:34

• 中國網:

  占到1/3。

  2011-07-28 15:27:50

• 許孟水:

  國內學者分析，由于中國近年來加大對非洲的援助、投資和經貿合作的力度，“中國因素”對非洲經濟近年來快速增長的貢獻率至少在5%以上，有的非洲專家，比如說南非的學者認為，中國近年來不斷增加對非投資貿易和援助，對非洲經濟增長有很大的推動，其先率大約為20%。當然國外這些評論和一些看法我們姑妄聽之，但是可以肯定的是，中國近半個世紀，特別是最近十年以來，尤其是“中非合作論壇”成立以來，對非洲的幫助、援助、貿易、投資確實是大大增加了。中非關系的快速發展也是半個多世紀以來，中非全天候友好關系資源發展和延伸，中國對非合作一貫是秉承“真誠友好、平等互利、團結合作、共同發展我”的原則，尊重非洲國家的主權和意愿，推動雙方全方位的合作，我們是真心實意地幫助非洲發展。

  中國與非洲的合作有四個明顯的特點：平等、守信、務實、開放。

  2000年以來，中國積極促進對非洲的貿易發展。2000年—2008年，雙方貿易年均增長率高達33.5%，而且貿易規模持續擴大。2010年中非貿易額達到1269億美元。中國已經成為非洲第一大貿易伙伴。

  2011-07-28 15:28:19

• 許孟水:

  中國對非洲投資越來越多。2003年—2009年，對于非洲的非金融直接投資從7千多萬美元增加到13.6億美元。截至2008年底，中國對非直接投資存量78億美元。2009年，中國對非直接投資額為14.4億美元，比2000年增長了6倍。2010年又對非洲投資10億美元。迄今，中國在非洲投資的企業共有2000余家，分布在49個國家和地區。非洲已成為中國海外第四大投資目的地。中國對非投資領域由過去的貿易為主轉變為以生產加工和資源開發為主，涉及采礦業、制造業、金融業、農林牧漁等眾多領域，國有、民營對非投資企業共同發展，多元地投資格局進一步形成，對非投資途徑與方式不斷創新。

  2007年底，成立中非發展基金，首期是10億美元，以后逐步擴大到50億。至200年來，基金安排投資項目涉及到20個非洲國家，承諾投資額8億美元，帶動中國企業對非投資達到30多億美元，這是非常大的數字。為搭建對非投資合作平臺，陸續在贊比亞、毛里求斯、尼日利亞、埃及、埃塞俄比亞、阿爾巴尼亞等國建設了6個經貿合作區。

  在贊比亞設立的第一個境外經貿合作區已成功引進了13家企業，涉及采礦、勘探、有色金屬加工，化工制造、金屬加工、建筑等領域，開創中國企業集群式對非投資新模式。

  2011-07-28 15:28:40

• 中國網:

  剛才提到很多年份，很多經濟數值，我注意到一個年份就是2009年，2009年是全球經濟危機爆發的年份，在一個非常艱難的年份，中國還是加大對非洲的投資，其實說明非洲整個經濟模式對中國的吸引力和非洲整個經濟生命力的旺盛。

  2011-07-28 15:28:56

• 許孟水:

  是的。我們對非洲的幫助，從總體上來講，老百姓就是“窮幫窮，難幫難”的合作范疇。非洲的國家經濟基礎比較落后，特別是制造業，就是工業不是很發達，科技方面也是平平，基礎設施的建設是一個國家發展的基礎，所以中國對非洲的援助，特別是投資主要就集中在這個領域。

  2004年—2006年，中國對非投資總額由年10億美元提升到70多億美元。在諸多的基建項目當中，水電站和鐵路建設是投資的兩大重點。中國目前在非洲一共建了10個水電站，總投資達到33億美元。建成以后，將為黑非洲新增6000兆瓦電力供應，使撒哈拉以南的供電狀況提高30%。我們還幫助非洲新建1600公里鐵路，改建1300多公路鐵路，這將改善非洲現有鐵路網，增加鐵路運力，此外，中國許多非洲國家承建大量公路和鐵路、港口、橋梁，這些援助和投資改善了非洲基礎設施狀況和整體投資環境，推動了非洲整個經濟的振興與發展。

  2011-07-28 15:29:20

• 許孟水:

  本著 “互利、互惠、共同發展”的原則，采取多種合作方式與非洲國家共同開發，合理利用油氣和礦產資源，幫助非洲產油國和礦產國實現油氣和礦產投資投資，開采多元化，在石油和礦產工業決策中掌握更多的主動權，將資源優勢轉化成競爭優勢，促進非洲國家和地區實現穩步快速發展。

  實事求是地說，中國對非洲援助投資和經貿合作，不僅使非洲受援國實現了外援和外資來源多元化，增強了非洲自主選擇能力，而且促進了非洲國家經濟的發展，增加了當地就業和稅收，帶去了適合非洲國家生產水平的技術，培養大批人才，增強了非洲國家自主建設的能力和自主決定自身發展道路為自主性，提高了非洲國家的生產能力和人民的消費能力，以及實際生活水平。

  此外，中國經濟的快速發展客觀上帶動了國際市場的初級產品價格的上揚，增加了非洲初級產品輸出國的外匯收入，改善了非洲國家的國際貿易環境，增強其償債能力。非洲經濟近十年來能夠保持年均5%—6%的經濟增長，應該說“中國因素”功不可沒。

  2011-07-28 15:29:37

• 中國網:

  剛才提到很多中國在非洲基礎設施項目，這些基礎設施非洲方面要競標，中國很多企業在非洲競標成功，第一點是非洲人民對于中國的信任，對于中國企業的信任，更多是對于中國基礎設施的超強建設能力的體現。

  2011-07-28 15:29:55

• 許孟水:

  中國除對非洲提供力所能及的援助之外，多年來中國企業進入非洲承包大量的工程，就是基礎實施方面的。由于中國人能吃苦，中國在國內改革開放建設當中積累大量的經驗和人才，這些帶動了非洲基礎設施，承包市場上價格的下跌，從另外一個方面幫助了非洲國家。

  2011-07-28 15:30:11

• 中國網:

  也是引領了非洲市場的基礎設施建設的良好競爭模式出現。中國領導人在2006年的時候提出“援非八項舉措”，在2009年的時候， “中非合作論壇”中提出中非務實合作新八項舉措，我想問一下 “老八項”落實情況怎么樣？“新八項”和“老八項”區別和差異在哪里體現出來？

  2011-07-28 15:30:30

• 許孟水:

  2006年北京峰會，胡錦濤主席承諾的“八項舉措”在2009年底都全部落實了。

  一是對非洲援助的規模穩步擴大。2009年底，就實現了對非援助規模比2006年增加1倍。

  二是優惠資金的安排全部到位。中國向29個非洲國家，77個項目提供了32.3億美元的優貸，向10個非洲國家11個項目提供了20多億美元優惠出口買方信貸。

  三是中非發展基金運作良好。首期資金規模10億美元，到2009年底已投資7.66億美元支持31個項目，帶動對非投資47.3億美元。

  四是非洲援助非盟會議中心進展順利，估計今年年底就能夠竣工，對外移交。

  五是免除債務承諾如期兌現。共減免33個國家154筆債務，手續全部完成。

  2011-07-28 15:30:44

• 許孟水:

  六是對非洲市場開放也不斷地擴大。將非洲最不發達國家免關稅受惠商品擴大到478個稅目，正在31個受惠國實施。非洲最不發達國家、最窮國家，絕大部分對華出口商品均為零關稅。

  七是境外經貿合作建設順利推進。已在埃及、埃塞俄比亞、毛里求斯、贊比亞和尼日利亞建成六個經貿合作區。

  八是民生和發展方面的合作全面展開。已為49個國家培訓各類人才16190名，已向33個國家新建104名中國高級農業專家。實際啟動14個農業技術示范中心，援助28家新醫院，設立30個疾病防治中心并派出122位專家。新建96所農村學校，還向26個國家派出了367名志愿者。

  2009年11月論壇第四屆部長會議上，我們的溫總理代表中國提出了對非務實合作新的八項舉措，應該說新的八項舉措涵蓋了中非經貿合作的方方面面，其內容和老的八項舉措是一脈相承的，充分體現了中國支持和幫助非洲發展的一貫立場。新舉措與時俱進，更加關注中非共同應對紛繁復雜的全球性挑戰，更加關注增強非洲自主發展能力，更加關切改善非洲的國計民生，致力于持續拓寬合作領域，創新合作方式，為推動中非全面合作不斷注入新的生機和動力。所以，和之前的老八項舉措相比，新八項舉措新的亮點不少。我就舉幾個方面的例子。

  首先對非洲援助的力度加大。此次向非洲國家提供100億優惠性質的貸款，比先前三年50億美元額度增加1倍。支持中國金融機構設置10億美元非洲中小企業發展專項貸款，對與中國建交的重債窮國和最不先進國家免除截至2009年底對華到期的政府無息貸款債務。還擴大對非產品開放市場，逐步給中國建立最不發達國家95%產品免關稅待遇。

  去年2010年對60%的產品實施免關稅，特別是2009年以來，在國際金融危機對非洲經濟發展造成巨大沖擊，同時西方又減援、撤援情況下，我們不僅兌現承諾，還一如既往地給予援助，增加援助額度，幫助非洲國家增加融資能力，真正體現中非合作務實精神和互助的意識。

  2011-07-28 15:31:02

• 許孟水:

  其次，更加注重民生問題。由于糧食安全問題是非洲普遍存在的頭等大事。這次將農業問題作為專項列出，為非洲援建的農業示范中心增加到20個，向非洲派遣50個農技組，為非洲國家培訓2000名農技人員，提高非洲實現糧食安全的能力。同時進一步深化醫療衛生合作，中方決定為援非30所醫院和30個疾病防治中心提供5億人民幣的醫療設備和抗疾物資，為非洲培訓3000名醫護人員。

  最近，國際上的熱點問題，就是非洲之角，特別是索馬里，由于干旱，出現大量的饑民，成千上萬的饑餓人民逃向肯尼亞和其它國家，國際社會，特別是聯合國等國際組織呼吁大家給予幫助，聯合國已經撥了5億美元，首撥是1200萬美元，來支援非洲災區的人。

  我們在新八項舉措里面，專門把農民問題作為一個專項列出來，這就是中國幫助非洲國家解決糧食安全的頭等大事。非洲實際上自然條件很好，8.4億可耕地，現在利用率是很少的一部分。可是非洲有39個國家糧食不能夠自給，缺糧，存在安全問題。

  2011-07-28 15:31:20

• 許孟水:

  非洲人現在總人口將近10億，有2億人口營養不良，就是缺少糧食，每年有2500萬—3000萬人要完全靠國際社會提供糧源。因此，搞好農業建設，解決糧食安全問題是非洲國家的重中之重。在這方面，中國做出了自己的努力，在新八項里面，就非洲援助的農業中心由14個增加到20個。

  第三，合作領域進一步拓寬。現在新八項舉措當中，合作領域從擴大市場開放，農業、人力資源培訓等傳統領域擴展到了科技、人文交流、氣候環保合作，這都是以前所沒有的新內容，中方提出加強科技合作，倡議啟動中非科技伙伴計劃，實施“100個中非聯合科技研究示范項目”。為擴大人文交流，倡議實施“中非聯合研究交流計劃”，促進雙方學者智庫交往合作，為中非合作出臺更好的政策，提供智力支持。

  中方還倡議建立中非應對氣候變化伙伴關系，不定期舉行高官磋商，在衛星氣候監測、新能源開發利用、沙漠化防治、城市環境保護等領域加強合作，并決定為非洲援建太陽能、沼氣、小水電等100個清潔能源的項目，這些新的合作既能使非洲既具有可持續發展的后勁，又能使非洲新型戰略伙伴關系不斷向廣度、深度擴展。

  2011-07-28 15:31:54

• 中國網:

  其實像技術培訓這些措施都是從根本上不僅僅解決非洲的饑荒問題，更高程度解決非洲生活水平的提高問題。中國對于非洲的投資一直受到西方國家，尤其是世界銀行、國際貨幣基金組織的質疑，就是所謂新殖民主義，他們說中國對非洲投資破壞了非洲的環境、掠奪了非洲的資源，您對這個問題怎么看待？

  2011-07-28 15:32:07

• 許孟水:

  現在西方，特別是進入新世紀以來，隨著中國與非洲的政治和經濟關系快速發展，西方的媒體、學界、政府，有關中非關系的報道、研討、評論急劇升溫，所謂“中國威脅論”，中國掠奪非洲資源，特別說是中國在非洲搞“新殖民主義”的惡意歪曲甚囂塵上。6月11號，美國國務卿希拉里·克林頓在贊比亞答記者問時說，中國在投資非洲和向非洲提供援助時，并不只是顧及非洲人民的利益，“新殖民主義”正在非洲大陸蔓延，這是美國誣蔑中國在非洲搞“新殖民主義”的最新版本。我當然不能夠認同了。中非友好合作關系不是起自于最近十年，從中華人民共和國成立那一天起，50年代我們同非洲就逐步建立了友好與合作關系，今年是中非雙方建交55周年。我們在這兒進行這個訪談，也是對55周年一種形式的慶祝，新殖民主義、老殖民主義，對中非友好關系風馬牛不相及，而且有著本質的區別。

  老殖民主義主要特征是武力侵占殖民地并大舉移民，掠奪資源，剝削殖民地人民。新殖民主義的顯著特點是掠奪、剝削、不平等和不公正。世界近代現代史的演變已將新老殖民主義永遠釘在歷史的恥辱柱上。

  2011-07-28 15:32:23

• 許孟水:

  中國和非洲國家在歷史上都曾遭受殖民主義的侵略和壓迫，我們最了解什么是殖民主義，最懂得尊重平等和公正的重要性，中國從沒來沒有侵略過非洲國家一寸土地，至今在非洲也沒有一兵一卒，充分尊重非洲國家自主選擇政治制度和發展道路的權利，從來不把自己的意志強加給非洲國家，中國人民視非洲各國人民為好兄弟、好朋友、好伙伴，盡管自己也是發展中國家，但從2000年—2009年，我們免除了35個非洲國家的312筆債務，總計189.6億元人民幣，充分體現發展中國家“窮幫窮”和“南南合作”的精神。

  中非貿易互補性非常強，2010年雙方貿易額達到1269億美元，中國正式成為非洲第一大貿易伙伴，中非貿易和物美價廉的商品，為非洲老百姓提供買得起的商品，既豐富了非洲國家商品市場，又在客觀上為提高當地民眾生活水平做出了貢獻。

  我們在2000年—2009年期間，對非洲投資，從年2.2億美元增長到14.4億美元，非洲成為中國海外第四大投資目的地，承包工程從11億美元累計增長到281億美元，對非洲經援十年來增加了10倍，投資和經援主要是用于支持建設基礎項目，加強教育和人力資源開發合作，幫助改善民生、緩解非洲發展資金的不足，加強減災救災和提供人道主義援助等。雙方還以多種合作方式共同開發和合理利用非洲的資源，既拓寬了非洲經濟發展所急需的資金來源，又打破了西方長期對非洲資源的壟斷，幫助非洲國家依托自身資源優勢完成經濟自主發展的進程。

  中國對非洲的貿易、投資、金融，從來都沒有附加任何政治條件，從不尋求向非洲國家輸出自己的價值觀和發展模式，這是中國長期堅持的對非政策。

  2011-07-28 15:32:58

• 許孟水:

  我們對非政策總的原則和目標就是：“真誠友好，平等相待，互利互惠，共同繁榮，相互支持，密切配合、相互學習、共謀發展”。綜上所述，所謂中國在非洲搞新殖民主義完全是西方別有用心編造出來的奇談怪論。溫家寶總理在2006年義正詞嚴地指出，“新殖民主義”這頂帽子絕對戴不到中國的頭上。

  西方肆意渲染中國在非洲搞“新殖民主義”并非一時的心血來潮，而是出于多方面的考慮和原因。

  首先，西方大國仍以“冷戰思維”來看待中非關系的發展，他們一直擔心中非關系不斷加強，可能會挑戰西方主導現存的國際經濟秩序，所以美國的蘭德公司、傳統基金會、外交關系委員會都認為，中國將是美國在非洲未來最大的競爭對手之一，所以就鼓動美國政府應制定一項全面戰略來遏制和削弱中國在非洲的影響力。

  其次，西方國家認定，中非合作擠占了他們在非洲的傳統利益。特別是法國、英國、德國等前三宗主國，他們視非洲為自己的地盤，中國和非洲的經濟發展，引起這些前宗主國的嫉妒和不安，認為中國在非洲搶占先機，對他們的傳統利益構成威脅。所以西方媒體，包括政界、政黨就鼓動歐美等西方大國要聯起手來對付中國在非洲的強勁攻勢，遏制中國在非洲扮演領先角色的努力。

  第三，西方國家這些年給中國扣了大量的帽子，主要還是在于挑撥和離間中非關系，在非洲國家及一些NGO、非政府組織，甚至政府人士受到西方惡意宣傳和炒作，對中非關系全面發展，全方位合作中出現的一些問題產生疑慮，所以，他們借此破壞中非關系的友好關系。

  2011-07-28 15:33:09

• 中國網:

  許大使，我們不妨換一個角度，您是在非洲多個國家擔任過大使，從您的角度出發，非洲朋友對于中國對非洲的投資，他們是怎么樣的態度和認識？

  2011-07-28 15:33:23

• 許孟水:

  從我接觸的非洲朋友，包括一些工作的國家，我退休以后，參加一些同非洲的組織、媒體、學者、智庫的研討會上，非洲的朋友、政府和人民都是非常肯定中國對非洲的投資，歡迎中國不斷地擴大和發展對非的貿易投資和經貿的關系。非洲的一些朋友，特別是一些組織也對于西方的不實之詞進行批駁，比如2011年1月30日，非洲開發銀行的行長唐納德·卡貝魯卡今年年初的時候接受德國《明鏡》周刊采訪時就反駁了西方說中國在非洲投資500億美元，非洲大陸將被洗劫一空的指責，并稱中國的投資是實現“正當生意”的行為，非洲歡迎中國投資。

  加蓬的總統阿里·邦戈在今年3月份在《泰晤士報》舉辦的“CEO非洲峰會”上發表講話的時候說，非洲國家對投資如饑似渴，但是前往非洲國家的歐洲投資者提出的條件太多，中國人來看我們時不指手劃腳。

  2011年6月10日，贊比亞總統魯皮亞·班達針對美國國務卿希拉里·克林頓拿中國投資說事的時候反駁說，北京與非洲的關系是健康持久的，贊比亞吸引了中國對采礦業的投資。自獨立之前到如今，我們國家一直與中國保持著親密關系，北京幫助許多非洲國家渡過了最近的金融危機。

  2011-07-28 15:33:39

• 許孟水:

  2011年2月19日，英國廣播公司文章稱，贊比亞礦長馬克思韋爾·姆瓦萊說：事實證明，中國人是我們同甘共苦的朋友，因為當其它投資者紛紛離開時，他們保證了贊比亞人的就業機會。贊比亞政府也看重中國投資。2010年11月20日，美國《紐約時報》文章稱，贊比亞勞動與社會保障部長奧斯汀·利亞托說，“我們的經濟正處在轉型期，不能失去為我們提供牛奶的中國人。”贊比亞政府僅2010年，中國對贊比亞的投資就達到12億美元，中國駐贊外交官稱，在贊比亞，近三分之二的新建項目都有中國公司參與，有1200萬人口，僅有10%的工人可以領到工資，中國企業和項目為贊比亞提供了2.5萬個就業崗位，十分重要。

  在2008年1月24日，塞內加爾總統阿卜杜拉耶·瓦德在英國《金融時報》上寫文章說，通過直接投資、貸款和各種公平合理的合同，中國幫助非洲國家建立許多基礎設施項目，提高了數百萬民眾，而非少數精英的生活水平。我們與世界銀行簽訂合同，要花五年討論，而我們與中國只需三個月，比起西方批評者，中國人更有競爭力，較少官僚作風，更適合在非洲做生意。

  在2006年西方八國峰會以后，非洲各國財長明確表示，非洲迫切需要來自中國的貸款和投資。塞內加爾經濟和財政國務部長阿卜杜拉耶·迪奧普說，“世界銀行國際貨幣基金組織等信貸機構向非洲提供的貸款流通很慢，而且附加的條件也很多；而來自中國的援助和貸款沒有任何先決條件，而且流通快、效率高，非洲國家在得到貸款時不需要犧牲國家主權和民族尊嚴等等。非洲的民眾、政府，包括非洲的金融機構都對西方誣蔑中國進行了反駁。

  2011-07-28 15:33:55

• 中國網:

  中國對于非洲投資確實促進了非洲經濟快速發展，也有一部分人對于對非投資提出了質疑，在非洲的局部地區會不斷有戰亂，大家對于對非投資存在一定的風險性有一些擔心，中國在2006、2007年的時候，在幾內亞的首都克納克里投資了一座造價5千萬美元的體育場，投資后這個項目立項不久后，幾內亞投入戰亂的局面，這個項目完了嗎？

  2011-07-28 15:34:09

• 許孟水:

  這個項目已經完了，對外移交了，效果很好。

  2011-07-28 15:34:19

• 中國網:

  在幾內亞戰亂的局面下，中國有沒有放棄或者是暫緩對幾內亞的投資？

  2011-07-28 15:34:28

• 許孟水:

  我在幾內亞當過大使，中國同幾內亞的關系非同一般。在我年輕上高中的時候常講“幾馬加”，“幾”就是幾內亞，“馬”就是馬里，“加”就是加納，因為這幾個黑非國家同中國建交比較早，特別是幾內亞，幾內亞是黑非洲第一個同中國建交的國家。自1959年10月4日建交以來，雖然國際形勢和兩國國內情況都發生不小變化，但是中幾友好合作關系始終發展順利。幾內亞的老總統孔戴也是我的朋友，孔戴將軍就說，“中國是幾內亞的朋友，自幾內亞獨立以來為幾內亞做了許多事情”，所以幾中關系非常牢固。當時幾內亞的外長卡馬拉稱，幾內亞人民永遠不會忘記在幾內亞反對殖民主義，爭取民族獨立斗爭，以及獨立后建設國家的事業中，中國人民所給予的政治支持和物資援助。幾內亞經濟十分落后，發展非常緩慢，是世界上最窮、最不發達的國家之一。盡管這樣，由于中幾友好關系的基礎非常深厚，加之幾方確有需要，幾十年來幾內亞是中國為非援助的重點國家之一。

  據我所知，我們一共給幾內亞援助了70多個項目，所以雙邊合作碩果累累。在幾內亞,無論是現在的執政黨，還是反對黨，軍人還是普通老百姓都對華友好，中國人是朋友，是有口皆碑的。但是可惜的是2008年年底，幾內亞老總統孔戴病逝以后，國內政局出現動蕩，軍人政變上臺，社會秩序混亂。

  2010年底，幾內亞舉行總統大選，首任民選總統叫做阿爾法·孔戴勝出上臺執政，全國逐步恢復正常秩序。

  中國對外政策是從來不干涉別國的內政，所以盡管這幾年幾內亞出現了亂局，但是對于中幾關系并沒有造成影響。雙方的合作仍然有條不紊的繼續發展。剛才講到的體育場就是在動亂期間施工，也沒有停工，中國援助幾內亞，除了體育館，這是體育館是一個綜合體育館，5萬人座，是迄今為止援助幾內亞最大的項目，期間還援助了幾內亞120個床位的綜合醫院，還給他們打了85眼民用機井，這些都照常建設，按期完工。

  2011-07-28 15:34:40

• 許孟水:

  去年年底幾內亞恢復正常的秩序以來，新總統孔戴多次會見中國駐幾內亞的大使，以及訪問幾內亞中國代表團，表示幾內亞新政府希望同中國加強在各個領域，特別是能源、礦產、電信和基礎設施等方面的互利合作，借中國的發展“東風”來推動幾內亞經濟重建和發展。

  幾內亞雖然窮，但是它是非洲的一個聚寶盆，是西非的資源大國，素有“地質奇跡”之稱，鋁礬土的儲量估計為240億噸，占世界總儲量的三分之二，鐵礦石的儲量至少有100億噸，而且品位高達70%，水利資源極為豐富，因為幾內亞是“西非的水塔”，開發以后年發電總量可以達到630億度，在沿海幾內亞灣已經發現有石油。所以最近幾年，不少中國公司、企業到幾內亞去探討開發礦產能源的可能性。

  2010年，中國鋁業公司同意斥資13.5億美元（占股44.65），同澳大利亞力拓集團進行合作，開發幾內亞最大的西芒杜鐵礦。最近我們中鋁公司去了，同幾內亞的礦業部進行了商談，總統也接見了，對我們這個項目給予厚望。今年甘肅酒泉鋼鐵公司也同幾內亞的一個私營國際礦業公司簽約合作開發它的礦產，主要是金礦和其它礦產。我們的中國電力投資集團、中國水電顧問集團、河南國際合作集團等多年來一直在幾內亞找礦、探礦，拓展業務。

  講到資源開發，我認為到任何地方進行資源開發都會有風險，投資非洲坦誠來說風險的確比較高，但是回報率也很高。資料顯示，在黑非洲投資平均回報率達到24%—30%，高于其它發展中國家投資回報率16%—18%，高回報率當然很有吸引力，但是高風險也很危險，有時候國家出現政局動蕩，很可能就血本無歸，因此，到高風險地區投資，一定要有風險意識，要廣開渠道，分擔風險，增加抗風險的能力。

  2011-07-28 15:34:53

• 許孟水:

  當前包括幾內亞在內的黑非洲面臨不穩定和不確定因素，特別是去年年底以來，北非中東的亂局，對全非有一些影響，但是非洲總體來說，特別是黑非洲仍然保持著和平穩定發展的局面，不影響我們中國企業走進非洲的戰略。

  再換一個角度看，幾內亞從亂到治，百廢待興，需要進行大量基礎設施建設和能源礦產的開發，中國企業和公司到那兒去應該機會很多。

  2011-07-28 15:35:15

• 中國網:

  剛才探討的是，幾內亞具有非常優質，非常豐富的礦產資源，礦產資源屬于自然資源，非洲有著非常豐富的自然資源。除了自然資源以外，今天想了解一下非洲的人文資源，中國除了加強與非洲的經濟合作之外，在其它人文資源的交流方面有哪些表現呢？

  2011-07-28 15:35:26

• 許孟水:

  “中非合作論壇”給我們中非關系一個新的定位，就是中非新型戰略伙伴關系，包括政治上平等互信，經濟上合作共贏，文化上交流互鑒等諸多內容。文化上交流合作是中非新型戰略伙伴關系的重要組成部分。我在非洲主要是黑非洲待了一輩子，黑非洲的文化文明也是非常有名的，也是人類文明文化的結晶。因為文化是一個民族的靈魂，是人民賴以生存和延續的基礎，非洲各國人民在長期社會發展過程當中創造了獨具特色的非洲傳統文化和文明。應當說，文明同文化是密不可分的，各種文明和傳統文化都是人類智慧的結晶，體現了各民族的創造力和創新精神。

  塞內加爾的開國元首也是法國法蘭西學院的院士，桑格爾早在20世紀30年代就宣傳“黑人精神”，提出“黑人文化”，追求“黑人文化”意識傳統的再現，贊揚非洲傳統文化的價值和偉大。

  我非常有幸在上海世博會期間擔任非洲聯合館的顧問，對非洲文化，非洲文明有了更加切身的了解和體驗。中非文化往來源遠流長，從2000年論壇成立以來，雙方文化交流與合作日益增強。此次峰會以后，有15個非洲國家的文化代表團訪華，中國分別同十五個非洲國家簽署了雙邊文化協定年度執行計劃，中方邀請了21個國家藝術團組來華訪演，并參加了中國舉辦的國際性藝術節。與此同時，中國先后有20多個省市的藝術團組到非洲訪問演出，參加一些非洲國家舉辦的27個藝術節和慶典活動。

  2011-07-28 15:35:36

• 許孟水:

  我們在毛里求斯、貝寧、埃及設立了文化中心，近年來這些文化中心舉辦了各種文化活動，這些文化中心成為當地非洲人民了解中國文化的重要窗口。我們雙方還互辦“文化聚焦”的活動，這是中非文化交流的一大亮點。2008年10月，“2008年非洲文化聚焦活動”在深圳舉行，非常成功。2009年4月—10月，中國在二十多個國家舉行“2009年中國文化聚焦活動”，多角度、全方位地展示中非的文化和文化交流成果，有力推動了中非文化交流發展和繁榮。

  從2007年起，中國文化部進一步充實非洲文化人士訪問計劃的內容，已經先后分了6批邀請非洲國家60多位文化官員以及文化人士來華參加文化政策圓桌會議，客座藝術家來華創作，文博專家掛職調研等活動，這些活動推動了中非文化的交流向廣度和深度發展。

  2009年11月，論壇第四屆部長會議以來，中非文化交流與合作繼續擴大和發展，雙方決定共同打造“文化聚焦”品牌，規定逢雙年在中國舉辦非洲文化聚焦活動，逢單年在非洲舉辦中國文化聚焦活動。

  2011年，上海世博會有50個非洲國家參展，在非洲聯合館主題展區內，以“非洲故事”為主題的展覽通過十個不同的專題展示精彩獨特的非洲文化，中方邀請18個非洲國家的藝術團在中心舞臺進行歌舞表演和時裝秀演出，在非洲集市舉辦12場真人秀表演，還在主題展區播放了《非洲的面孔》、《非洲的聲音》、《非洲的色彩》、《非洲的智慧》四部專題影片，使中外觀眾對非洲文化有著不同形式，多種渠道和更深層次的了解。

  2011-07-28 15:36:43

• 許孟水:

  此外，中方還邀請十多個非洲國家的藝術團分赴到北京、青海和青島等十幾個省市交流演出，近年來，文化部還推出了“歡樂春節非洲行”活動，每年派出藝術團組分三條路線到9—10個非洲國家訪演，2011年中國還首次組織了殘疾人藝術團訪問南非、津巴布韋等五個國家，首次進行商業演出，而且演出的一部分錢就捐助給當地的慈善機構。

  人員交流和文化合作方面，繼續執行 “中非文化人士互訪計劃”，去年邀請了五個非洲的畫家和攝影家訪華，中方派遣大型團體操專家到馬里和布隆迪進行專業培訓工作。

  我從文化部了解到，明年（2012年）上半年將要在中國舉行“中非文化合作論壇——文化論壇”，主要就是為了加強雙方政府間的文化部門的定期磋商，落實中非雙邊政府間文化協定和執行計劃。

  中國有五千年的燦爛文化，非洲也有一千多年古老的文化和文明，我們彼此都認為中非都擁有燦爛的文化和歷史，不斷地加強中非文化交流和文明的互鑒，不僅僅為雙方人民架起心靈溝通的橋梁，也為促進世界不同文明的對話和交流做出貢獻。同時，把中非合作全方位、多領域、深層次向廣度和深度發展，為世界的和諧和和平發展做出我們中國和非洲的貢獻。

  2011-07-28 15:36:59

• 中國網:

  前外交部長李肇星提到非洲有一種非常特別的花，花的名字特別，叫做“昨天·今天·明天”，無論看待中非關系以及研討中非關系研討方式，都應該昨天、今天、明天，從過去、現在和未來的角度去看待，這樣大家在原有深厚友誼基礎上，不斷尋找新的方法，新的途徑，促進雙方共同更加快速美好的發展。

  2011-07-28 15:37:13

• 許孟水:

  中非關系的“昨天”應該說“非常成功”，“現在”正在進行的，特別是在中非合作論壇框架合作，把中非關系向著更廣更深的領域推進，“未來”中非的關系和友好合作將會有更加廣闊的天地，中國和非洲將會為人類發展做出我們自己更大的貢獻。

  2011-07-28 15:37:23

• 中國網:

  再次感謝許大使做客今天的中國訪談，也感謝各位網友的收看，再會！

  2011-07-28 15:37:34

• 中國網:

  （責編：齊凱 主持人：齊凱 圖片：胡迪 后期：李哲 攝像：周珊珊 龐睿）

  2011-07-28 16:20:29

圖片內容：

視頻地址：

http://mp4.china.com.cn/flv/olderDataft/zhongwaishijie/2011-7-27-xmshui_1311815978.mp4

圖片大圖：

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  中國前駐幾內亞、喀麥隆和毛里求斯大使許孟水

  中國網 胡迪

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  許孟水大使接受中國網采訪

  中國網 胡迪

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  許孟水：中非友好關系不是起自于最近十年，而是從中華人民共和國成立那一天起

  中國網 胡迪

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  許孟水：“中非合作論壇”給我們中非關系一個新的定位

  中國網 胡迪

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  許孟水：中國和非洲將會為人類發展做出我們自己更大的貢獻

  中國網 胡迪

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  許孟水：“未來”中非的關系和友好合作將會有更加廣闊的天地

  中國網 胡迪

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  許孟水大使談中非“援建”

  中國網 胡迪

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  許孟水大使做客中國訪談

  中國網 胡迪