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• 專家解讀第三輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話

活動描述

• 時間：2011年5月11日14:00 嘉賓：中國國際問題研究所特聘研究員?賈秀東簡介：第三輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話受到中美兩國乃至國際輿論的廣泛關(guān)注。雙方就建設(shè)中美合作伙伴關(guān)系，增進(jìn)戰(zhàn)略互信，妥善處理敏感問題，中美在亞太地區(qū)合作和兩國在國際地區(qū)問題及全球性問題上的協(xié)調(diào)合作等議題進(jìn)行了深入討論。中國網(wǎng)特別邀請到中國國際問題研究所特聘研究員賈秀東做客中國訪談節(jié)目，就中美戰(zhàn)略對話中的重點(diǎn)議題和亮點(diǎn)進(jìn)行剖析解讀，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

• 中國網(wǎng):

  《中國訪談·世界對話》，歡迎收看本期節(jié)目。

  第三輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話受到中美兩國乃至國際輿論的廣泛關(guān)注，針對本輪對話的戰(zhàn)略議題和焦點(diǎn)內(nèi)容，我們特別邀請到中國國際問題研究所特聘研究員賈秀東做客《中國訪談》。

  賈老師您好，歡迎您做客《中國訪談》。

  2011-05-11 13:55:47

• 賈秀東:

  你好，謝謝。

  2011-05-11 13:56:49

• 中國網(wǎng):

  中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)與對話是推進(jìn)新時期中美關(guān)系發(fā)展的一個重要舉措，中國作為最大的發(fā)展中國家，美國作為最大的發(fā)達(dá)國家，兩國需要進(jìn)一步的溝通和交流。在過去的兩年中已經(jīng)是兩輪對話結(jié)束了，每次對話的背景都不同。您覺得第三次對話的背景是怎樣的？較之前兩次有什么巨大改變？

  2011-05-11 13:57:05

• 賈秀東:

  從背景來講，首輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話舉行的時候有兩個比較大的背景。一是美國奧巴馬政府剛剛上臺不久，中美雙方正處于交流、磨合、相互了解的過程。二是國際金融危機(jī)發(fā)展的比較迅猛，世界各國，特別是幾個經(jīng)濟(jì)大國、金融大國都面臨著如何應(yīng)對國際金融危機(jī)的迫切問題。這是比較明顯的議題。

  2011-05-11 13:57:51

• 賈秀東:

  第二輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話舉行的時候，在此之前，中美關(guān)系發(fā)生了一些波折，就是在第一年雙邊關(guān)系開局比較良好，雙方也表達(dá)了共同合作的愿望，但是由于美方采取了一些損害中國利益的行動，使得中美關(guān)系受到一些沖擊。但是經(jīng)過雙方的努力，最后還是使關(guān)系有所穩(wěn)定，我們順利舉行了第二輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話。那時候，從國際金融形勢來說，許多國家經(jīng)濟(jì)有所恢復(fù)，幾個新興國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的更好。

  2011-05-11 13:58:09

• 賈秀東:

  第三輪舉行的時候，大家能夠看到，兩國關(guān)系在過去近一年的時間里還是相對比較平穩(wěn)的。 另外，國際金融形勢有所緩解，一些國家仍然在復(fù)蘇，但是復(fù)蘇的基礎(chǔ)還不太穩(wěn)固。胡錦濤主席年初對美國進(jìn)行了訪問，這次訪問推動了兩國關(guān)系在各個領(lǐng)域的合作，所以這一次的對話就是為了胡主席在年初訪問美國的時候達(dá)成的共識。這次對話舉行的之前幾個月，國際上發(fā)生了幾件大事，比如說日本地震核泄露，中東、西亞、北非比較動蕩，所以我們在這幾個大背景下舉行了第三輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話廣受關(guān)注。

  2011-05-11 13:59:26

• 中國網(wǎng):

  其實兩國的高層領(lǐng)導(dǎo)人對于中美關(guān)系的發(fā)展都有一個很高度的評價，這是基于怎樣的基礎(chǔ)？

  2011-05-11 14:01:01

• 賈秀東:

  在兩國元首互訪的時候，在高層交往過程中，雙方的領(lǐng)導(dǎo)人都對中美關(guān)系給予了比較高的評價，認(rèn)為中美關(guān)系是世界上比較重要的關(guān)系。他們說是最重要的關(guān)系，涉及到其他國家的時候，在表述的時候就說中美關(guān)系是世界上最重要的雙邊關(guān)系之一。大家從很多方面講這個關(guān)系應(yīng)該是世界上最重要的雙方關(guān)系。

  2011-05-11 14:01:25

• 賈秀東:

  第一，兩國是重量級的國家。兩國都是聯(lián)合國安理會的常任理事國，兩國的經(jīng)濟(jì)總量是第一和第二的關(guān)系，兩國的經(jīng)濟(jì)總量占世界總量的三分之一，而兩國的貿(mào)易占世界貿(mào)易總量的五分之一。兩國之間更不用說了，雙方互為第二大貿(mào)易伙伴，美國是我國第二大出口市場。所以說很重要。

  第二，影響大。我們這些年看到在世界上的很多國際問題，無論是政治、經(jīng)濟(jì)還是金融問題，很多都需要中美雙方來參與和處理，很多問題沒有中美雙方的參與，沒有其中一個國家的參與，很多問題是很難解決的。所以從這個方面講，中美關(guān)系確實很重要，說兩國關(guān)系高度評價是非常合理的。當(dāng)然，中美之間還有很多問題。

  2011-05-11 14:01:59

• 中國網(wǎng):

  在這次對話當(dāng)中也出現(xiàn)了一些很有意思的事情，比如美國財長說了中國的成語“有福同享、有難同當(dāng)”，很多人揣摩，中國和美國是同享什么福，同當(dāng)什么難？

  2011-05-11 14:02:55

• 賈秀東:

  他在說這個成語的時候，是看到中美關(guān)系面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，我想“同享”是共享繁榮，共享發(fā)展，共享機(jī)遇，在世界上我們有很大的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的潛力，有很多投資的機(jī)會，有對外交流的友好交流機(jī)會，雙方可以在世界上面臨這些機(jī)遇的時候提供機(jī)遇。

  有難同當(dāng)。過去幾年就是國際金融危機(jī)，雙方應(yīng)該共同來面臨這個比較大的挑戰(zhàn)。另外，比如說這幾年比較突出的氣候變化和能源安全問題，以及環(huán)境保護(hù)問題，還有地區(qū)沖突和國際危機(jī)，在面臨這些困難的時候，兩國應(yīng)該共同來應(yīng)對這些挑戰(zhàn)。在他提到的時候應(yīng)該是這樣的態(tài)度才說的“有福同享、有難同當(dāng)”，不能是有福的時候自己享，有難的時候各自為政，特別是采取一些措施來損害對方的利益，這不符合這個成語的意思。

  2011-05-11 14:03:46

• 中國網(wǎng):

  這個成語出來以后，很多中國網(wǎng)友說，現(xiàn)在美國對中國的態(tài)度有了很大的改善，這也和中國近來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展分不開。但是中國和美國在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域是有關(guān)切內(nèi)容的分歧，請您給大家解釋一下，比如說中國更就看重哪些，美國更看重哪些？

  2011-05-11 14:04:44

• 賈秀東:

  這幾年中美雙方在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域都有自己的關(guān)切，這些關(guān)切，雙方都在這次對話當(dāng)中有所涉及，在前兩輪對話里面也談的比較多。經(jīng)過這幾年的對話磋商與合作，這些關(guān)切的重點(diǎn)也發(fā)生了一些變化。最近我們看到大家談的比較多的，對中方來說有幾點(diǎn)。

  第一，美國的貿(mào)易保護(hù)主義。美方在過去幾年當(dāng)中，包括這次在對話之前的幾天，對我們出口美國的一些商品采取反傾銷、反補(bǔ)貼方面的措施。現(xiàn)在我們對美國的出口是我們比較關(guān)心的，因為這直接影響到我們對美出口企業(yè)的實際利益，以及為出口企業(yè)工作的人員的飯碗，這是比較實際的，這是我們比較關(guān)切的。

  2011-05-11 14:05:55

• 賈秀東:

  我們在這些年里一再向美方提出這些問題，我們希望通過溝通和對話解決這些問題。當(dāng)美方采取一些制裁措施的時候，我們也受到美方的損害，我們也同樣采取一些措施，發(fā)起對美方的反傾銷調(diào)查。我覺得最好雙方能夠通過對話來解決。

  另外，中國比較關(guān)心的就是中國企業(yè)對美投資的問題。過去幾年比較大的事情，包括華為對美投資受到美方的阻撓，以國家安全為由、以產(chǎn)業(yè)安全為由，或者是以損害美國企業(yè)為由，阻擋中國企業(yè)對美投資。這幾個案例比較惡劣。現(xiàn)在我們對美國的投資市場的信心，影響了我們企業(yè)對美投資的信心。我覺得中國現(xiàn)在很多企業(yè)愿意走出去，國內(nèi)市場很龐大，但是國外市場，特別是美國市場也很龐大，很多企業(yè)愿意尋找機(jī)會，這種項目投資是互利的，我們中國歡迎國外的投資，我們30年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展很大一部分是由于我們吸引外資及吸引技術(shù)，所以這是一個問題。

  2011-05-11 14:07:02

• 賈秀東:

  另外一個比較大的問題，就是市場經(jīng)濟(jì)地位的問題。因為美方和其他一些國家以中國不是市場經(jīng)濟(jì)國家為由，發(fā)起對中國的貿(mào)易制裁措施，他們援引一些市場經(jīng)濟(jì)國家的價格等做一筆帳，對中國進(jìn)行貿(mào)易制裁。這是我們比較關(guān)心的問題。當(dāng)然，從我們加入WTO的情況看，我們在2016年能夠自動獲得完全的市場經(jīng)濟(jì)地位。但是我們希望能夠早點(diǎn)有所收獲，收獲我們加入到WTO的利益，所以我們希望同有關(guān)國家在這之前達(dá)成協(xié)議，希望他們能夠賦予中國完全的市場經(jīng)濟(jì)地位。

  這個問題最近兩年美方表態(tài)比較積極，這次對話當(dāng)中，美方的表達(dá)又進(jìn)了一步。我們注意到有一個小小的變化，就是美方承諾推動中美經(jīng)貿(mào)聯(lián)委會以合作的方式迅速、全面的解決中國的市場經(jīng)濟(jì)地位。我希望能夠看到有更多的進(jìn)展，這是我們比較關(guān)心的問題。當(dāng)然，對美方來說他有他的關(guān)切，老生長談的人民幣匯率、資產(chǎn)保護(hù)、投資環(huán)境等問題，他是有一些關(guān)切的。比如說政府采購，說我們政府采購要求參加企業(yè)要有足夠的自主創(chuàng)新方面，這樣限制了美方的企業(yè)參與。隨著我們的改革深入，經(jīng)濟(jì)發(fā)展逐漸的發(fā)展，都有所改善，我們做了大量工作，有很多成效，有一些有改進(jìn)的余地，這些還是有進(jìn)展。美方這次也承認(rèn)。

  2011-05-11 14:08:53

• 賈秀東:

  人民幣匯率方面，我們有自己的需要，匯率問題涉及一個國家的主權(quán)問題，當(dāng)然我們也會充分考慮我們的經(jīng)濟(jì)地位、金融市場的承受能力以及國際形勢來決定人民幣匯率最終如何辦，這是我們的政策。大家看到人民幣匯率在過去一年的時間是增長的，美方也注意到這方面的變化。這次人民幣匯率并沒有成為一個焦點(diǎn)問題，但是仍然在，是因為美國很多人把人民幣匯率政策化，有一些國會議員、政客用這個事情說事，主要是為了賺取在美國國內(nèi)政治上的好處，美方關(guān)切的問題我們也有進(jìn)展。

  2011-05-11 14:10:22

• 賈秀東:

  所以說中美雙方會有關(guān)切、疑慮和期待。經(jīng)過雙方的對話和合作，在這些問題上應(yīng)該是有進(jìn)展的，但有一些難度，因為每個國家在考慮這些問題的時候，他首先是考慮自己國家的利益，同時要考慮這個問題如果不改進(jìn)，對我自己的利益有多大損害，本身的情況就需要采取一些措施進(jìn)行改善、解決這些問題。同時也會考慮到如果不改善解決這個問題，我的貿(mào)易對象，就是另外一個國家會對我采取什么措施。我覺得這些要考慮自身的利益，同時要考慮對方的感受，然后來決定我們的政策立場。

  2011-05-11 14:11:30

• 中國網(wǎng):

  在本次的對話當(dāng)中，除了美方財長之外，還有一個政治人物就是希拉里，她又表達(dá)了一個非常開放的態(tài)度，就是中美兩國也有意見向左的時候，但是兩國應(yīng)該像朋友一樣坦誠、直率的討論不同。這次她說了“逢山開道，遇水架橋”，在2009年她說的是“同舟共濟(jì)”，很多中國網(wǎng)友質(zhì)疑說，這次她說的會不會像2009年說的一樣，語言表達(dá)的很好，但是在實際行動當(dāng)中會不會做的很好，言行會不會一致，這是大家關(guān)心的問題？

  2011-05-11 14:12:44

• 賈秀東:

  這是很關(guān)鍵的問題。我們很高興的看到，美方的政要引用中國的成語來說明他們對中美關(guān)系的看法，表達(dá)了一種決心。因為我們的領(lǐng)導(dǎo)人在訪美的時候也會引用美方的名言來縮短兩國的看法和期待，這會引起對方國家民眾的共鳴，這是一個很好的趨勢。過去說“人心齊、泰山移”，還有這次王岐山也用了一些詩詞來表達(dá)兩國關(guān)系的看法。

  2011-05-11 14:13:24

• 賈秀東:

  第一，這說明對中美關(guān)系的認(rèn)識，兩國關(guān)系還有一些困難、障礙和挑戰(zhàn)。

  第二，這說明對中美關(guān)系的態(tài)度，怎么來對待這些問題、分歧、挑戰(zhàn)、障礙。

  第三，行動，開道、架橋是不是能夠落到實際，這是非常關(guān)鍵的。

  2011-05-11 14:13:57

• 賈秀東:

  我們來仔細(xì)的研究一下美方的行動。你剛才也提到，上一次的表態(tài)以后美方有一些波折，這就說明美方在中美關(guān)系里面，它的表態(tài)和行動是有相當(dāng)距離的。我覺得這種距離的存在，我們也不要認(rèn)為是多大問題，因為在處理中美關(guān)系這樣一個復(fù)雜的問題上，無論是美國還是中國都要平衡把握各種不同的利益需求，來判斷我們自己的國家利益到底在什么地方，怎么來把握這種關(guān)系，能夠最大限度地符合本國利益，符合兩國利益。

  2011-05-11 14:14:28

• 賈秀東:

  在促進(jìn)中美關(guān)系問題上，在把言語落實到行動的問題上存在一些障礙。我想著重談一下在美方存在哪些障礙。我們“逢山開道，遇水架橋”，這個山、這個水到底是什么？障礙、挑戰(zhàn)在哪兒？

  我覺得中美關(guān)系面臨著各種問題，但是從美方來說，第一個最大的障礙是霸權(quán)心態(tài)，這是很重要的。從它的全球戰(zhàn)略來說，它現(xiàn)在是唯一的超級大國，它的戰(zhàn)略里，過去這些年一直是要維護(hù)它的唯一超級大國地位，老大的地位，不允許其他國家對它形成挑戰(zhàn)。我覺得這個心態(tài)是很大的一個障礙，雖然我們說這次戰(zhàn)略對話中，美方在過去也表示，歡迎一個發(fā)展的、繁榮的、強(qiáng)大的中國在國際事務(wù)中發(fā)揮更大的作用，當(dāng)然我們也說歡迎美方在亞太問題，在和平穩(wěn)定問題上發(fā)揮積極作用，中方無意挑戰(zhàn)美方的利益。我們的表態(tài)是不錯的，但是涉及到霸權(quán)問題上，心態(tài)還需要調(diào)整，不然會影響兩國關(guān)系的發(fā)展。

  2011-05-11 14:15:19

• 賈秀東:

  第二，有一種干涉的沖動，這是一種政治層面、政治領(lǐng)域的障礙，包括人權(quán)問題、民族問題、顏色革命等問題，他有一種干預(yù)、干涉的沖動。我們覺得美國在很多方面，比如法律方面是完善的，有可取之出，但并不一定是你的模式適合其他國家。世界上有接近200個國家，各國國情不一樣。所以這方面的沖動如果不克制一下，也會形成對兩國關(guān)系發(fā)展的障礙。

  第三，法律障礙。美方在同中國的關(guān)系里，特別是在貿(mào)易投資領(lǐng)域設(shè)置很多法律的條條框框，設(shè)置各種障礙，比如對出口的控制、管制，以法律為由限制我們對美的投資、貿(mào)易、交往，包括人員交往，還有科技領(lǐng)域。科技領(lǐng)域雖然我們有很多交流，但是美方對我們限制很多，經(jīng)常對我們訪美的科技團(tuán)體拒簽，有時候一年達(dá)到上百個。

  2011-05-11 14:18:27

• 賈秀東:

  第四，政治考量有時過于專注于它的內(nèi)政、選舉的需求。一遇到美國的政治大選等等，很多中美關(guān)系中的議題就可以被拿來炒作，說事。

  第五，奧巴馬對中國的偏見。中國自己對自己比較清楚，我們進(jìn)步在哪兒，問題在哪兒，我們的戰(zhàn)略意圖是什么，但是美方的一些人對中國還是充滿偏見的。它的輿論環(huán)境總體是比較消極的。

  最后，掛鉤的態(tài)度是一個障礙。在這次對話之前，美國財政部長蓋特納、主管中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話中經(jīng)濟(jì)部分的官員兩次在促貿(mào)會上講，我們對中國關(guān)切的經(jīng)貿(mào)問題采取哪些措施取決于我們對美國所關(guān)切問題采取措施的進(jìn)展程度。他把這兩個掛鉤在一起。我們說在某些方面，各國之間相互掛鉤是不可避免的，但是你把很重要的問題，涉及到全球性的、戰(zhàn)略性的、長期性的問題掛鉤，會影響這些問題的解決。比如人民幣匯率、投資環(huán)境等互相掛鉤，這些問題就很難解決，就會經(jīng)常陷入僵局。

  從這次戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話中看到，有些是有所改善的，比如態(tài)度問題，他的一些表態(tài)、做法，采取的一些積極措施來滿足我們的關(guān)切，或者在解決我們的關(guān)切方面采取向前走的步驟，雖然步驟不大，但是畢竟向前走了，但是在掃除這些障礙方面應(yīng)該邁出更大的步伐。

  2011-05-11 14:21:18

• 中國網(wǎng):

  今年是我國十二五規(guī)劃的開局之年，也提到要大力發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)。本次對話中提到推進(jìn)新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的貿(mào)易與合作。中美之間其實有很多可以互補(bǔ)性發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，如果找到有廣闊合作空間的產(chǎn)業(yè)與產(chǎn)業(yè)間的合作，對于中美兩國的發(fā)展都會起到很大作用。您覺得中美兩國在哪個領(lǐng)域有廣泛的合作空間呢？

  2011-05-11 14:23:01

• 賈秀東:

  我覺得在中美之間，這種合作領(lǐng)域是很多的，并且在過去這些年來，中美雙方都在不斷拓展合作空間，找到新的合作領(lǐng)域，找到雙方共同利益的會合點(diǎn)，雙方在這方面是有成效的。在三輪的戰(zhàn)略對話中，包括這次對話，雙方在這些合作的新的領(lǐng)域都有涉及，比如新能源問題、清潔能源、電動車、環(huán)境保護(hù)等都有涉及。在這些領(lǐng)域中，雙方都有一些項目，比如在新能源、清潔能源、提高能效等方面，雙方有接近20個合作的論壇、項目正在開展，這種開展目前已經(jīng)初見成效，并且這些項目的參與方越來越多。比如這次又增加了6個在生態(tài)方面的伙伴關(guān)系。所以在這些領(lǐng)域，我覺得潛力是非常大的。

  現(xiàn)在雙方經(jīng)濟(jì)的互補(bǔ)性仍然存在。比如在制造業(yè)，這些年中國制造業(yè)已經(jīng)在世界上占據(jù)第一位，我們是制造業(yè)第一大國，但是我們有自己的短版，我們的粗放型、高能耗、高污染，這些代價還是有的。美國現(xiàn)在已經(jīng)退居第三位，但是它有很多長處，這方面是有互補(bǔ)的。資金、人才方面的互補(bǔ)，這方面的潛力是非常巨大的。

  2011-05-11 14:23:38

• 賈秀東:

  還有金融，互補(bǔ)性也很強(qiáng)。美方在金融創(chuàng)新問題上，有些創(chuàng)新走過頭了，再加上華爾街金融危機(jī)，但是在金融領(lǐng)域還是有它的長處。中國在金融領(lǐng)域方面一直在改革，我們還有很多問題需要改革，這方面是很大的互補(bǔ)。這次對話里也都涉及到了，我們要有些大的舉措。

  還有技術(shù)方面，互補(bǔ)性也是很大的。中國技術(shù)進(jìn)步非常迅速，包括我們的高性能計算機(jī)，速度是最快的，對美方也產(chǎn)生一些沖擊。但是在總體的技術(shù)水平上來說，美方還是領(lǐng)先于我們的，在這方面還是有很好的互補(bǔ)性。

  2011-05-11 14:25:05

• 賈秀東:

  成本，我們的工資在增加，生產(chǎn)成本加上輸入性的通脹，我們的生產(chǎn)成本提高，但是相對于美方來說，我們的成本還是有優(yōu)勢的。雙方在這個領(lǐng)域也有互補(bǔ)。如果雙方聯(lián)手對第三國進(jìn)行投資、貿(mào)易、合作，我們就有互補(bǔ)了，因為我們的成本有優(yōu)勢。

  可以列舉的有很多。特別是雙方都有經(jīng)濟(jì)方面的新舉措，比如中國有“十二五”規(guī)劃，重點(diǎn)要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，這里面就有很大的發(fā)展空間。美方也是要加強(qiáng)金融監(jiān)管，振興制造業(yè)，增加出口。它提出出口方面的五年倍增計劃。從這個方面來說都有潛力。所有中國的發(fā)展遇到挑戰(zhàn)，美國的發(fā)展遇到挑戰(zhàn)，總的來看，同時有機(jī)遇和挑戰(zhàn)，在每項挑戰(zhàn)中都有機(jī)遇，關(guān)鍵看兩國企業(yè)、兩國部門和個人怎么來抓住這些機(jī)遇，怎么樣在這些挑戰(zhàn)中看到機(jī)遇。

  簡單的例子，環(huán)境污染是一個挑戰(zhàn)，是一個大問題，但是在環(huán)境污染解決問題上有很多方面，減少能耗，風(fēng)力發(fā)電等很多技術(shù)，有很大的潛力。雙方在這方面有很多的項目，我們要穩(wěn)步推進(jìn)這個項目，實現(xiàn)互補(bǔ)性，把我們的潛力發(fā)揮極致，為兩國帶來更大的好處，我覺得兩國的企業(yè)和個人都會得到好處。在整個合作過程中也會培育一些戰(zhàn)略互信，對兩國關(guān)系是有好處的。

  2011-05-11 14:26:05

• 中國網(wǎng):

  接下來我要說白皮書的內(nèi)容，白皮書來自于中國美國商會公布的2011年《美國企業(yè)在中國》白皮書。白皮書中提到中國美國商會的會員企業(yè)敦促中國重新考慮有礙公平競爭的歧視性行業(yè)政策，確保企業(yè)以相同的標(biāo)準(zhǔn)享受到有效、公正的政策待遇。您認(rèn)為雙方應(yīng)如何積極為投資企業(yè)營造更加公平、互惠、開放的投資、貿(mào)易環(huán)境和更加良好的制度環(huán)境？

  2011-05-11 14:28:31

• 賈秀東:

  這個問題就需要雙方的共同努力，來營造這種有利于雙方的貿(mào)易投資的有利環(huán)境。應(yīng)該說美方是比較發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)階段，中國是新興的發(fā)展中大國，雙方在投資貿(mào)易環(huán)境方面，法律、法制的建設(shè)方面是有差距的，是有不同的。我覺得有一個客觀的事實承認(rèn)，美方在市場經(jīng)濟(jì)方面，立法、運(yùn)作方面是比較發(fā)達(dá)、比較完善的，但仍然有不少歧視性的、保護(hù)性的措施和做法。中方進(jìn)展很快，發(fā)展很快，同時仍然有很大的改革和完善空間。所以雙方在這方面都有自己做得好的方面，也都有一些欠缺的，需要改進(jìn)的地方，這就是雙方在改善投資貿(mào)易環(huán)境方面所要下功夫解決的。

  措施中第一條要解決認(rèn)識的問題，不斷要解決認(rèn)識問題。兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系是相互依存的，有人說是恐怖平衡，所以雙方在采取措施，保護(hù)本國的利益，促進(jìn)本國的發(fā)展利益時要考慮到對方國家的利益。這是一個認(rèn)識問題。因為你損害對方的利益不一定能夠獲得自己的利益。比如人民幣匯率，如果真正讓美方的一些人說加快人民幣匯率升值，在一年里升的很大，最后會導(dǎo)致雙方都不愿意看到的情況。現(xiàn)在很多人比較理性的看待人民幣匯率問題，這就是很重要的認(rèn)識問題。

  2011-05-11 14:29:32

• 中國網(wǎng):

  要考慮到長遠(yuǎn)的利益。

  2011-05-11 14:30:47

• 賈秀東:

  第二條，要切實落實兩國元首互訪和這次中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話中達(dá)成的共識，特別是雙方簽署的關(guān)于中美經(jīng)濟(jì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)合作方面的框架，這個框架本身就說明雙方要在哪些領(lǐng)域建立更密切的關(guān)系，如何來促進(jìn)兩國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、金融的穩(wěn)定。我覺得這個框架要落實好，共識要落實好。對框架是嚴(yán)格性的表述，要有細(xì)化的落實的過程。今后我們還有各種對話，通過這些對話來檢驗、檢視是不是在逐步落實這些共識和框架。

  2011-05-11 14:31:00

• 賈秀東:

  第三條，加快談判，簽署中美之間的投資保護(hù)協(xié)定。雙方正在談，這次對話雙方的共識也是要加強(qiáng)這方面的談判，希望能夠盡早看到結(jié)果，使我們的企業(yè)在投資的時候能夠多一顆定心丸，多一個保護(hù)傘。

  第四條，加快推動美國承認(rèn)中國的市場經(jīng)濟(jì)地位問題。

  第五條，要建立多種多樣的渠道，使得雙方的企業(yè)、機(jī)構(gòu)，包括法律方面的機(jī)構(gòu)加強(qiáng)相互的了解、認(rèn)識，對對方的國情、投資環(huán)境、貿(mào)易環(huán)境、立法要有所了解。我們有些企業(yè)信心很足，到美國投資，最后栽在那兒，很大一方面就是對這個市場不了解，貿(mào)然行動。過去我們在吸引外資的時候，美國在中國的投資也有一些失敗的教訓(xùn)，對中國的環(huán)境不了解，這次對話中也做了一些表述，要促進(jìn)這些企業(yè)對對方的了解。美方搞了中小企業(yè)說明會，中美雙方之間企業(yè)的見面會、說明會，向這些中小的企業(yè)介紹到對方投資的情況，需求、環(huán)境、障礙、注意事項等等，這兩年都在做，我們希望能夠做得更多，使這些企業(yè)，特別是中小企業(yè)，大企業(yè)渠道多、資金多、信心多，有能力開展調(diào)研，中小企業(yè)在能力方面會受到限制，政府在這方面要幫助他們。

  最后一點(diǎn)，要減少政治阻力。剛才實際上也點(diǎn)到，美國國會、地方立法機(jī)構(gòu)、工會組織對中國到美國的投資貿(mào)易有很大的阻撓，影響了我們對美的投資和貿(mào)易，在這方面雙方要多溝通，自己也要多努力，盡量減少這些阻力。這樣是有利于兩國的投資和貿(mào)易環(huán)境的改善。

  2011-05-11 14:31:41

• 中國網(wǎng):

  經(jīng)您這樣分析，確實交流和溝通太重要了，尤其對于中小企業(yè)對美國的法律法規(guī)的了解，尤其是權(quán)威性質(zhì)內(nèi)容的了解對他們有太多的指導(dǎo)意義。這次對話還有一個非常重要的新內(nèi)容，就是雙方都派出了軍方代表來參與對話。您覺得新的內(nèi)容對于推動中美關(guān)系有怎樣的作用？

  2011-05-11 14:36:48

• 賈秀東:

  這次舉行了首次中美戰(zhàn)略安全對話，過去中美之間就戰(zhàn)略安全問題也有過對話、溝通磋商。比如中美之間有中美戰(zhàn)略安全多邊軍工和防擴(kuò)散磋商，過去也舉行了很多次。去年本來要舉行，因為美國售臺武器問題，磋商暫停。這次中美之間建立的中美戰(zhàn)略安全對話是一個新的機(jī)制，也廣受關(guān)注。我想廣受關(guān)注有幾點(diǎn)。

  第一，第一次把中美雙方的軍政高級官員坐在一個桌子上，就公共關(guān)系問題進(jìn)行討論，這個意義還是比較大的，也是過去美方一直在推動的。美方對中國有些誤區(qū)，比如對中國的決策過程有誤區(qū)，它對我們的外交、安全、軍事舉措有誤解，總希望多了解國內(nèi)在決策中各個部門是怎么協(xié)調(diào)的，這些協(xié)調(diào)是不是有利于兩國關(guān)系的發(fā)展。我覺得這種對話有利于雙方了解涉及到中美關(guān)系的整個立場、決策方面的情況。

  2011-05-11 14:37:09

• 賈秀東:

  另外有一個實際需求，過去美方有些人在指責(zé)中國，指責(zé)中國一些人對美國進(jìn)行黑客襲擊，說中國成立網(wǎng)絡(luò)方面的部隊，準(zhǔn)備打網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)，還有外層空間的問題，關(guān)注中國用導(dǎo)彈把自己的衛(wèi)星打下來。還有核安全問題，這也是比較突出的。其他方面還有國外比較關(guān)切的，雙方也比較關(guān)切的海上安全，因為雙方海軍在海上有時是相遇的，我們關(guān)心的是美方派他的偵察機(jī)靠近我們的沿海地區(qū)進(jìn)行偵察，我們是反對的，我們要派軍機(jī)進(jìn)行攔截，過去也發(fā)生過這類事情。雙方在海上安全方面是有磋商的。種種這些問題，雙方都認(rèn)為還是有必要進(jìn)行溝通的。

  2011-05-11 14:38:06

• 賈秀東:

  但這次戰(zhàn)略安全對話中，參加的部門一個是外交部門，一個是軍事部門，美方的國務(wù)院、國防部、美軍參謀長聯(lián)席總部、太總部派高官參加，這些官員坐在一起討論這些問題是必要的。但是這個對話實際上是有限的，因為它是在整個中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話中的戰(zhàn)略對話框架內(nèi)舉行的，時間有限，所以議題比較集中。這次從報道中可以看到，主要集中兩個議題，一個是網(wǎng)絡(luò)安全，第二個是海上安全。從媒體上的報道來看，網(wǎng)絡(luò)安全是美方更關(guān)心的，海上安全是我們更關(guān)心的。

  這個對話建立以后，以后的議題會擴(kuò)大，討論會更深入。我覺得這個對話是有利于兩國關(guān)系，也有利于兩軍關(guān)系的。它的作用應(yīng)該是積極的。

  2011-05-11 14:39:15

• 中國網(wǎng):

  最后請您為大家梳理一下歷屆雙方對話，使中美關(guān)系發(fā)生了怎樣的變化？也請您分析一下中美兩國的良好關(guān)系的發(fā)展對于世界經(jīng)濟(jì)會產(chǎn)生怎樣的影響？

  2011-05-11 14:40:04

• 賈秀東:

  對于世界經(jīng)濟(jì)的影響實際上剛才已經(jīng)有所涉及，特別是中美共同應(yīng)對國際金融危機(jī)，共同促進(jìn)兩國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，加強(qiáng)在國際金融領(lǐng)域的合作，在國際經(jīng)濟(jì)機(jī)制的建立和改觀方面，雙方都有共同利益，有不少的合作，取得了一些進(jìn)展。但是挑戰(zhàn)是有的，所以由于雙方的重要性和影響性，對國際金融、經(jīng)濟(jì)形勢的發(fā)展是有很大的促進(jìn)作用。如何合作，是有利于國際經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和穩(wěn)定。如果雙方發(fā)生大的分歧，甚至在政治上有大的敵對，會不利于整個國際經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，最后也會損害雙方的利益。這一點(diǎn)很重要。

  2011-05-11 14:40:24

• 賈秀東:

  因為我本人的工作關(guān)系，我過去參與過絕大多數(shù)的中美之間的戰(zhàn)略對話、經(jīng)濟(jì)對話，以及首輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話，我對近距離觀察對話的籌備、進(jìn)行、影響，從這些對話中，特別是從這幾次戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話中折射出中美關(guān)系的一些情況。我簡單說一下。

  2011-05-11 14:41:13

• 賈秀東:

  第一，中美關(guān)系的議題廣度、深度都在發(fā)展，議題越來越廣泛。現(xiàn)在大家看到元首互訪時發(fā)表的聯(lián)合聲明，中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話之后的成果說明中都會涉及到幾十項，甚至是近百項的雙方進(jìn)行合作、討論、磋商的議題、項目，非常廣泛。這些議題、項目的深度越來越加大，是在進(jìn)展的。最初也許是概括的討論，但是越來越有一些合作，討論越來越深入。

  第二，對話深度不斷加強(qiáng)，由淺入深。由原則性的表述到具體闡釋越來越坦誠，我們看到對話過程中，雙方的主持人、領(lǐng)導(dǎo)也說，我們把所有問題攤在桌面上，沒有回避的問題，沒有藏著的，沒有放在桌子底下的問題，坦誠對話。

  第三，交流速度不斷加快。比如留學(xué)，中國現(xiàn)在有12萬學(xué)生在美國學(xué)習(xí)，美國計劃在十年里派10萬美國學(xué)生到中國留學(xué)，正在進(jìn)行，并且進(jìn)展很順利。最初聽美方問題時擔(dān)心這個計劃是不是太雄心勃勃了，資金怎么落實，但是昨天看到美國國務(wù)卿希拉里宣布10萬美國學(xué)生到中國留學(xué)計劃的資金已經(jīng)落實到位，這是一個很大的保證，能夠促進(jìn)留學(xué)。中美之間一年到對方旅游的人達(dá)到300萬人，過去就是幾十萬，人員交流很大。人員交流越來越多，最近人員交流機(jī)制進(jìn)行磋商，也達(dá)成很多共識和交流項目。

  第四，合作渠道不斷拓寬，合作領(lǐng)域只要想到的，基本上我們都有合作，有溝通，有對話、有磋商。現(xiàn)在有60多個溝通、磋商、合作的機(jī)制，涵蓋了方方面面，你能想到的重大領(lǐng)域都會涉及到。

  2011-05-11 14:42:01

• 賈秀東:

  從對話涉及的這些方面可以看到中美關(guān)系這些年發(fā)展的廣度和深度。我曾經(jīng)在華盛頓工作過，在駐美國使館工作過，和美國國務(wù)院打交道，他們有一個負(fù)責(zé)中國事務(wù)的中國處，前兩年我們打交道，因為平時工作繁忙，涉及到的事情很多，他們的處長開玩笑說，現(xiàn)在美國國務(wù)院的中國處變成了世界處，因為他們經(jīng)常要參加很多國際事務(wù)的討論，涉及到很多國際問題，中國處都要參與，不光是中美之間雙邊的問題。相應(yīng)的，中國的外交部的美國處也成了世界處。從這一個小小的側(cè)面就反映出中美關(guān)系發(fā)展的程度。

  2011-05-11 14:45:45

• 賈秀東:

  但是，中美之間看到進(jìn)展?jié)摿Φ臅r候，我們當(dāng)然不會忘記中美之間的分歧。

  第一，中美戰(zhàn)略互信嚴(yán)重不足，影響了兩國在很多領(lǐng)域的合作深度。

  第二，結(jié)構(gòu)性的矛盾。這些矛盾解決起來很難，兩國的制度不一樣，政治制度也不一樣，這屬于結(jié)構(gòu)性的。雙方如何應(yīng)對這些問題。

  第三，合作意愿起伏還是有的。有時候遇到緊迫的問題，合作意愿很強(qiáng)，等到問題緩解了，合作意愿會下降。這方面也是問題。

  2011-05-11 14:46:41

• 賈秀東:

  在看到中美關(guān)系積極的一面的時候，我們也不要忘記中美關(guān)系還有另外一面。從這兩面如果都能夠把握好，對中美關(guān)系前景的看法就有一個比較客觀的估計，從剛才說的方面，我覺得中美關(guān)系在今后一段時間還會不斷發(fā)展。我們看今年雙邊還有很多的交往，這次戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話在情況說明、結(jié)構(gòu)說明里也提到，比如美國副總統(tǒng)拜登今年訪華，隨后習(xí)近平副主席對美國進(jìn)行訪問，兩國元首還有一些會晤的機(jī)會。這次要在美國舉行亞太經(jīng)合組織領(lǐng)導(dǎo)人非正式會議，雙方領(lǐng)導(dǎo)人會晤。還有G20峰會，中美兩國元首都要參加。還有大量的中美之間的磋商、對話進(jìn)行。所以我們覺得今后中美關(guān)系會很繁忙，會有進(jìn)展，同時不排除有新的波折、困難出現(xiàn)。

  我們能看到發(fā)展前景，同時要以比較理性的、客觀的態(tài)度來對待中美關(guān)系。我覺得遇到困難時不要?dú)怵H，不要失去信心，要看到它的大局，看到積極的因素在發(fā)揮作用。在進(jìn)展順利的時候不要忘記我們還有深層次的分歧和矛盾，這些問題會時不時的出現(xiàn)，干擾兩國關(guān)系，特別是在美方，我們提到了美方的一些障礙，如果它處理不好，損害我們的利益，會導(dǎo)致中美關(guān)系的波折。

  我覺得看下一階段的中美關(guān)系，從我個人角度來說，我就是這樣來把握、看待中美關(guān)系的。

  2011-05-11 14:49:32

• 中國網(wǎng):

  感謝您今天做客《中國訪談》，也提醒各位網(wǎng)友繼續(xù)關(guān)注中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話，關(guān)注中美關(guān)系。本期節(jié)目就到這里，感謝您的收看。再會！

  （責(zé)編：王瑞芳/主持：齊凱/文字：王童根/圖片：王銳/導(dǎo)播、后期：李哲/ 攝像：高聰、周珊珊）

  2011-05-11 14:51:11

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  中國國際問題研究所特聘研究員 賈秀東

  中國網(wǎng) 王銳

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  訪談開始

  中國網(wǎng) 王銳

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  從背景來講，首輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話舉行的時候有兩個比較大的背景

  中國網(wǎng) 王銳

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  中美雙方正處于交流、磨合、相互了解的過程

  中國網(wǎng) 王銳

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  訪談進(jìn)行中

  中國網(wǎng) 王銳

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  兩國是重量級的國家

  中國網(wǎng) 王銳

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  這幾年中美雙方在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域都有自己的關(guān)切

  中國網(wǎng) 王銳

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  訪談全景

  中國網(wǎng) 王銳