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活動(dòng)標(biāo)題

國(guó)務(wù)院新聞辦公室11月14日記者招待會(huì)

活動(dòng)描述

2001年11月14日上午10時(shí)，水利部副部長(zhǎng)張基堯介紹“南水北調(diào)”工程的準(zhǔn)備情況，并答記者問。

文字內(nèi)容：

王國(guó)慶:
女士們、先生們，上午好。今天記者招待會(huì)的主題是大家所關(guān)注的南水北調(diào)工程。從上個(gè)世紀(jì)的五十年代起，我國(guó)政府和水利工作者以及科技工作者在為解決我國(guó)水資源南北分布不均這個(gè)問題，特別是北方地區(qū)水資源匱乏的問題，進(jìn)行規(guī)劃和論證。到目前為止，南水北調(diào)工程已經(jīng)基本具備了開工的基本條件，所以今天我們請(qǐng)水利部副部長(zhǎng)張基堯先生向各位介紹一下這方面的情況，和他一起出席今天記者會(huì)的還有水利部南水北調(diào)規(guī)劃管理局局長(zhǎng)張國(guó)良先生。下面請(qǐng)張基堯副部長(zhǎng)介紹情況。 2001-11-14 10:03:04
張基堯:
女士們、先生們，上午好。中國(guó)政府“十五”計(jì)劃中提出，要加緊南水北調(diào)工程的前期工作，在“十五”期間，盡早開工建設(shè)。從目前南水北調(diào)工作進(jìn)展情況看，南水北調(diào)工程基本具備了2002年開工建設(shè)的基本條件，今天我主要向各位介紹一下南水北調(diào)前期工作的進(jìn)展情況。首先介紹一下南水北調(diào)工程的背景。我國(guó)水資源不僅總量上不足，而且分布十分不均衡，南方水多地少，北方水少地多，水資源與土地資源嚴(yán)重不相匹配，尤其是黃河、淮河、海灣河三個(gè)流域十分突出，黃淮海流域的耕地和GDP分別占三分之一強(qiáng)，而水資源量在7.7％，人均水資源量只有500立方米，是我國(guó)水資源發(fā)展最不適應(yīng)，供需矛盾最突出的地區(qū)。中國(guó)的大江大河均是由西向東流，相互之間有分水嶺阻隔，至今尚未形成可以調(diào)配水資源的完整的水網(wǎng)布局，南澇北旱仍是中華民族的心腹之患。 2001-11-14 10:05:55
張基堯:
隨著人口的增加，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，水資源供需矛盾將更加突出，生態(tài)環(huán)境將日益惡化，不僅嚴(yán)重阻礙了中國(guó)北方地區(qū)的正常發(fā)展，甚至影響了全國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展，因此，實(shí)施南水北調(diào)，跨流域調(diào)水，是新世紀(jì)保障可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)重要措施。二十世紀(jì)五十年代以來，圍繞著南水北調(diào)這個(gè)戰(zhàn)略構(gòu)想，開展了不同范圍，不同層次的勘測(cè)、規(guī)劃、研究和論證工作，包括水利部在內(nèi)的眾多部委、省市區(qū)和科研研究單位做了大量的工作，在五十多個(gè)不同方案的基礎(chǔ)上，經(jīng)過長(zhǎng)期的研究比較，形成了東中西三條線路。 2001-11-14 10:07:06
張基堯:
南水北調(diào)東、中、西三條線路，隨著人們對(duì)自然規(guī)律的不斷認(rèn)識(shí)和深化，南水北調(diào)的研究工作也越來越深入，形成了一批有價(jià)值的研究成果和一批可供經(jīng)濟(jì)發(fā)展，保一方平安的實(shí)體。 2001-11-14 10:09:31
張基堯:
第二，在充分發(fā)揚(yáng)民主的基礎(chǔ)上，前期的論證工作取得了實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。根據(jù)中國(guó)政府的要求，南水北調(diào)工程將按照“先節(jié)水后調(diào)水，先治污后通水，先環(huán)保后用水”的原則來規(guī)劃實(shí)施，為此，水利部與國(guó)家計(jì)委聯(lián)合建設(shè)部、國(guó)家環(huán)保總局，中國(guó)國(guó)際工程咨詢公司于2000年12月在北京召開了南水北調(diào)前期工作座談會(huì)，著重安排了各項(xiàng)工作計(jì)劃，特別是向南水北調(diào)沿線有關(guān)省市布置開展南水北調(diào)城市水資源規(guī)劃，要突出做好節(jié)水、治污、地下水限采，城市供水與配水調(diào)整，水價(jià)調(diào)整，以及改革水資源管理體制等方面的規(guī)劃和研究，確定不同的規(guī)劃水平年取水的調(diào)水量，確立為南水北調(diào)規(guī)模的基本依據(jù)。在南水北調(diào)城市水資源規(guī)劃和南水北調(diào)工程規(guī)劃的基礎(chǔ)上，由水利部編制《南水北調(diào)工程總體規(guī)劃》。 2001-11-14 10:11:30
張基堯:
作為關(guān)系到國(guó)家可持續(xù)發(fā)展的特大型的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目，南水北調(diào)工程收到了社會(huì)各界的普遍關(guān)注，在充分聽取各級(jí)人大代表、政協(xié)委員以及社會(huì)各界意見和建議的同時(shí)，從2000年9月以來，水利部先后組織召開了91次專家座談會(huì)、咨詢會(huì)和審查會(huì)，與會(huì)專家有5560余人次，其中中國(guó)科學(xué)院、中國(guó)工程院院士29人，106人次，水利部組織了跨部門、跨地區(qū)、跨學(xué)科近千人以上的規(guī)劃隊(duì)伍，參與了規(guī)劃的編制和專題的研究工作。當(dāng)前，總體規(guī)劃所確定的重大原則問題已基本上形成了共識(shí)，即在規(guī)劃當(dāng)中，要考慮“三先三后”的原則，要按照水資源優(yōu)化配置和各供水區(qū)水資源規(guī)劃成果為依據(jù)，形成規(guī)模的原則，工程建設(shè)，先通后暢，分布實(shí)施的原則，要采取適應(yīng)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制和機(jī)制確保良性運(yùn)行的原則，中央預(yù)售與地區(qū)共同分擔(dān)建設(shè)投資的原則，民主論證、科學(xué)比選的原則，這些都為順利開展工作奠定了良好的基礎(chǔ)。 2001-11-14 10:13:48
張基堯:
目前，南水北調(diào)前期工作已經(jīng)取得了實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，它主要體現(xiàn)在以下四個(gè)方面。第一個(gè)是以“先三先后”的原則為指導(dǎo)，認(rèn)真做好節(jié)水、治污、生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作，目前已經(jīng)完成了南水北調(diào)工程節(jié)水規(guī)劃要點(diǎn)、南水北調(diào)生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃，并且都通過了專家的審查。第二是以南水北調(diào)城市水資源規(guī)劃、海河流域水資源規(guī)劃和黃淮海配置成果為依據(jù)，確立調(diào)水的規(guī)模，水利部組織有關(guān)部門地方和科研單位進(jìn)行了黃淮海流域水資源合理配置，海河水資源規(guī)劃和南水北調(diào)東中線城市的水資源規(guī)劃，完成南水北調(diào)調(diào)水城市水資源規(guī)劃和海河流域水資源規(guī)劃，并通過了專家的審查，基本完成了黃淮海流域水資源合理配置，不久將提交專家進(jìn)行審查。 2001-11-14 10:18:38
張基堯:
第三，體現(xiàn)在以水資源合理配置為目標(biāo)，確定工程的總體布局，南水北調(diào)東中西三條調(diào)水線路，與長(zhǎng)江、淮河、黃河、海河相互連接，構(gòu)成我國(guó)水資源四橫三縱，南北相調(diào)，東西相集的總體格局，形成北方地區(qū)的大水網(wǎng)，可以實(shí)現(xiàn)我國(guó)水資源優(yōu)化配置，東中西三條線路都采取分期建設(shè)的方案，選定的東線、中線的近期建設(shè)工程和西線工程的前期工作內(nèi)容，其深度能夠滿足規(guī)劃要求，是近期可實(shí)施的理想方案。目前已經(jīng)完成的南水北調(diào)西線工程規(guī)劃綱要和第一期工程規(guī)劃，南水北調(diào)中線工程規(guī)劃以及南水北調(diào)東線工程規(guī)劃正在進(jìn)行，這些規(guī)劃中南水北調(diào)的東線還沒有審查完，西線和中線都已經(jīng)經(jīng)過專家審查完畢。 2001-11-14 10:20:31
張基堯:
第四，適應(yīng)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的要求，建立水價(jià)形成機(jī)制和工程建設(shè)管理體制，在總體規(guī)劃中，分析了工程投資、水價(jià)構(gòu)成以及社會(huì)對(duì)水價(jià)的承受能力，在現(xiàn)階段，國(guó)家和地方能夠共同承受工程投資、工程的水價(jià)在居民和城市工業(yè)企業(yè)的可承受范圍，通過調(diào)整水價(jià)結(jié)構(gòu)，適當(dāng)提高水價(jià)有利于促進(jìn)節(jié)約用水。在規(guī)劃當(dāng)中，中央以各收益地區(qū)的水量按比例投資，中央投資的資本金由中央財(cái)政負(fù)擔(dān)，地方的資本金來源可以通過現(xiàn)階段適當(dāng)提高水價(jià)，籌集部分資金，不足部分，由各級(jí)地方財(cái)政通過財(cái)政等去到予以補(bǔ)充。當(dāng)前，已經(jīng)基本完成了南水北調(diào)工程水價(jià)分析研究和南水北調(diào)工程管理體制研究，不久也將提交專家審查。根據(jù)專家們形成的共識(shí)和目前的進(jìn)展情況，預(yù)計(jì)在今年年底可以完成南水北調(diào)總體規(guī)劃報(bào)告，征求各方面意見以后，上報(bào)國(guó)務(wù)院。 2001-11-14 10:27:25
張基堯:
南水北調(diào)的工程實(shí)施給社會(huì)帶來的巨大的環(huán)境效益。南水北調(diào)的總體規(guī)劃已經(jīng)進(jìn)入了匯總階段，基本具備明年開工建設(shè)的基礎(chǔ)條件，經(jīng)過五到十年的建設(shè)，南水北調(diào)中東線工程節(jié)可以開始發(fā)揮效益，造福人民。這項(xiàng)工程的主要效益體現(xiàn)在以下四個(gè)方面。第一，將較大改善北京地區(qū)的自然環(huán)境，特別是水資源條件，增強(qiáng)了水資源承載能力，提高資源的配置效率，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整；對(duì)于拉動(dòng)內(nèi)需、擴(kuò)大就業(yè)，保持全國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng)，實(shí)現(xiàn)全國(guó)范圍內(nèi)的結(jié)構(gòu)升級(jí)和經(jīng)濟(jì)社會(huì)環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展，具有重要的戰(zhàn)略意義。 2001-11-14 10:28:37
張基堯:
第二，通過改善水資源調(diào)整來促進(jìn)潛在生產(chǎn)力形成的現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，通過建立南水北調(diào)工程新興的運(yùn)行機(jī)制，促進(jìn)受水地區(qū)加大節(jié)水、治污的力度，逐步改善黃淮海地區(qū)的生態(tài)環(huán)境狀況，使我國(guó)北方地區(qū)逐步成為水資源合理配置，供水有保障、水環(huán)境良好的節(jié)水、防污型社會(huì)，實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。第三，能夠有效地解決北方地區(qū)地下水自然原因造成的水質(zhì)問題，如高氟水、苦咸水和其他含有對(duì)人體不利的有害物質(zhì)的自然水問題，改善當(dāng)?shù)剞r(nóng)村飲水的質(zhì)量。第四，有利于緩解水資源短缺對(duì)北方地區(qū)城市化發(fā)展的制約，促進(jìn)當(dāng)?shù)爻鞘谢M(jìn)程，改善城市生態(tài)環(huán)境和自然景觀，滿足人們生活水平提高后，對(duì)周邊生態(tài)環(huán)境質(zhì)量越來越高的要求。我先介紹到這里，我和張國(guó)良先生非常歡迎在座的女士先生提出問題，我們會(huì)回答提出的問題。 2001-11-14 10:29:44
CCTV記者:
剛才您談到，南水北調(diào)前期準(zhǔn)備工作基本就緒了，我想問一下，南水北調(diào)的規(guī)劃總投資現(xiàn)在是否確定？第二個(gè)問題是，各受水區(qū)的水價(jià)現(xiàn)在有什么大的區(qū)別？ 2001-11-14 10:30:58
張基堯:
這個(gè)問題是大家普遍關(guān)注的一個(gè)問題，談到三條線路的總投資，就必須談一下南水北調(diào)東中西三條線路的規(guī)模。南水北調(diào)東線工程輸水的主干線1150公里，黃河以南560公里，以北是590公里。威海市輸水線路是690公里，全線最高的地方，就是東平湖，落差有40米，所以東線要建十三級(jí)梯級(jí)泵站，經(jīng)過分期建設(shè)，最終達(dá)到的供水量是170—171億立方米。東線工程在2010年以前，建設(shè)的一二期工程總投資是565—641億元。這里面包括了東線水污染治理規(guī)劃的233億元中間的25億元用于工程方面的治污投資。在這部分投資當(dāng)中，其中骨干干線工程投資是264億元，地方配套部分是300—350億元。投資規(guī)模是1677億元。 2001-11-14 10:39:15
張基堯:
中線工程的總干渠是1264公里，黃河以南是462公里，黃河以北774公里，天津干渠長(zhǎng)度是114公里，總的調(diào)水量是130—140億立方米。中線工程兩期建設(shè)，總的投資規(guī)模是1677億元。其中，干線的骨干工程有1077億元，地方的配套將有600億元左右。在一二期工程中間，一期工程是2010年以前要完成的，投資規(guī)模是847億元。西線工程，分別從長(zhǎng)江上游的干支流調(diào)水到黃河上游，也準(zhǔn)備分三期進(jìn)行建設(shè)，一期工程準(zhǔn)備40億立方米，整個(gè)投資是470億元。二期工程是640億元，三期工程規(guī)模比較大，需要1930億元。由于南水北調(diào)西線沒有規(guī)劃在2010年以前進(jìn)行，所以沒有列入2010年以前的投資規(guī)模。 2001-11-14 10:44:11
張基堯:
2010年以前，將實(shí)現(xiàn)南水北調(diào)中線的一期二期工程，和南水北調(diào)中線的一期工程，這一段時(shí)間，總的投資需要1810億到1860億。這其中，干線工程投資1100億左右，地方支線工程投資是700—750億左右。我們規(guī)劃在“十五”期間的干線投資是工程400—450億，“十五”期間的干線工程是660億到700億，按照這樣的投資規(guī)模，按照中央和地方的財(cái)政能力來說是完全可以實(shí)現(xiàn)的。當(dāng)然，這些工程投資的規(guī)模是在現(xiàn)階段根據(jù)工程的深度來確定的，隨著它設(shè)計(jì)的不斷深化和方案的不斷優(yōu)化，這些投資的情況可能還會(huì)有變化。 2001-11-14 10:47:11
張基堯:
剛才專門提到水價(jià)問題，因?yàn)檫@是受水區(qū)普遍關(guān)注的一個(gè)問題。水價(jià)由三部分組成，南水北調(diào)形成的水價(jià)只能是原始價(jià)，就是從干線和支線的口門水價(jià)。那么從干線水價(jià)來說，中線工程平均的干線水價(jià)是三毛六分六，每個(gè)地段是不一樣的，對(duì)河南來說是一毛六左右，河北大概是三毛七左右，北京來說是七毛二左右，天津來說大概是六毛三左右。但是作為干線水價(jià)，這是用戶水價(jià)的一個(gè)組成部分，它還必須考慮到支線上地方投資的情況，這樣就形成了南水北調(diào)的一個(gè)綜合水價(jià)。南水北調(diào)的綜合水價(jià)還要和當(dāng)?shù)氐乃Y源結(jié)合起來，因?yàn)槟纤闭{(diào)是當(dāng)?shù)厮Y源的一種補(bǔ)充，這樣當(dāng)?shù)厮Y源要進(jìn)行加權(quán)平均以后，形成最后的用戶水價(jià)。以東線為例，使用20%貸款的時(shí)候，到天津的原始價(jià)是七毛二分錢，考慮到支線工程的投入和城市管網(wǎng)的配套，這個(gè)地方的水價(jià)是一塊七毛錢到兩塊一毛五。南水北調(diào)調(diào)來的水和當(dāng)?shù)氐乃Y源進(jìn)行會(huì)合，當(dāng)?shù)厮Y源的水價(jià)進(jìn)行加起來平均以后，實(shí)際上形成的水價(jià)大概是一塊七毛五左右。一塊七五毛分錢，就比現(xiàn)在天津的水價(jià)大概高了三毛錢到四毛錢左右。根據(jù)這個(gè)情況，我們認(rèn)為是城市以及工業(yè)都是可以承受的。這里必須指出的是，南水北調(diào)規(guī)劃階段做的水價(jià)，這是一個(gè)很粗的匡算，真的形成的水價(jià)，要建設(shè)工程以后，根據(jù)工程時(shí)機(jī)的投資和運(yùn)行的費(fèi)用，再考慮地方的配套情況，由地方的各級(jí)物價(jià)部門最終確定。謝謝。 2001-11-14 10:50:47
德國(guó)世界報(bào)記者:
我想問兩個(gè)問題，一個(gè)是，您已經(jīng)談到了，2010年以前，東線的一期和二期工程以及中線的一期要完成，這個(gè)建設(shè)的移民將有多少？在您的材料當(dāng)中，已經(jīng)提到了，目前華北地區(qū)地下水資源的開采量非常大，特別是北京地區(qū)，那么目前，北京地區(qū)每年的沉降是多少，特別是2008年，北京地區(qū)的沉降會(huì)是怎樣的？ 2001-11-14 10:55:19
張基堯:
南水北調(diào)的東線和中線整個(gè)工程的布局是不同的，東線工程基本上使用原來的河道和沿路的湖泊進(jìn)行調(diào)劑和輸水。東線工程的移民問題是非常微弱的。中線工程，它要重新在黃河以南開辟新的渠道，所以中線工程沿線的移民大概有12萬(wàn)人左右。由于線路很長(zhǎng)，所以移民是非常分散的，解決這個(gè)移民問題，并不是十分困難。中線的移民難點(diǎn)在丹江口水庫(kù)的移民。丹江口大壩加固以后，出現(xiàn)的新舊移民加在一起大概25萬(wàn)人。為此，湖北省和河南省都認(rèn)真地在做移民規(guī)劃。由于湖北省有三峽移民方面的經(jīng)驗(yàn)，河南省也有小浪底工程移民的經(jīng)驗(yàn)，他們都自信地承諾，兩個(gè)省市解決這些移民是沒有什么問題的。這位先生還提到了關(guān)于大量抽取地下水造成的地面沉降的問題。由于北方地區(qū)，尤其是天津、北京、河北，這些年來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，實(shí)際上是大量的超用了地下水來維持。由于地下水的超采，極大面積的形成了地面的沉降，北京市的沉降大概在0.6到0.7，最高的地方應(yīng)該是在0.7。天津和河北有些地區(qū)比這個(gè)數(shù)字還要大一些。為了解決這個(gè)問題，我們?cè)谀纤闭{(diào)的規(guī)劃里面，就特地在各個(gè)城市的水資源規(guī)劃中安排了限采地下水的規(guī)劃，南水北調(diào)實(shí)施以后，將利用南水北調(diào)比較豐富的水源，在豐水期會(huì)補(bǔ)一下地下水，來減少由于長(zhǎng)期超采地下水而帶來的生態(tài)問題。通過各種綜合措施，經(jīng)過多年的努力，使整個(gè)北方地區(qū)超采地下水得到回補(bǔ)，使得生態(tài)得到恢復(fù)。 2001-11-14 10:57:23
美國(guó)記者:
我想請(qǐng)您進(jìn)一步澄清一下有關(guān)的數(shù)字，比方說整體項(xiàng)目的干渠長(zhǎng)度，要移民的人數(shù)，實(shí)施的年份，以及有關(guān)的這些數(shù)字。 2001-11-14 10:58:10
張基堯:
這些數(shù)字剛才我已經(jīng)都說過了，再重復(fù)可能會(huì)占用大家很多的時(shí)間，假如這位先生有這種興趣，記者招待會(huì)以后可以和我進(jìn)行聯(lián)系。 2001-11-14 10:59:17
中國(guó)水利報(bào)記者:
我國(guó)水資源，尤其是北方地區(qū)水資源嚴(yán)重缺乏，這是眾所周知的事情，通過實(shí)施南水北調(diào)，東中西三線工程將形成我國(guó)四橫三縱的水網(wǎng)絡(luò)總體布局，請(qǐng)張部長(zhǎng)詳細(xì)介紹一下，四橫三縱的水網(wǎng)絡(luò)總體布局在我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中具有什么樣的重要意義，謝謝。 2001-11-14 11:00:02
張基堯:
這個(gè)問題我想請(qǐng)張國(guó)良先生來回答。 2001-11-14 11:00:43
張國(guó)良:
我們國(guó)家?guī)讞l比較大的江河是自西向東流入大海的，就是長(zhǎng)江、淮河、黃河、海河。這四條大江大河總的來說，南邊的河流就是長(zhǎng)江，水量是比較豐沛的，北邊的幾條河流，黃河、淮河、海河水資源是比較緊缺的，他們流經(jīng)的區(qū)域就是我國(guó)的北方地區(qū)，這個(gè)區(qū)域水資源很緊缺。通過我們實(shí)施南水北調(diào)工程，就是東線、中線、西線以后，就形成了我們國(guó)家水資源在總的布局上的四橫三縱的格局，這個(gè)格局對(duì)于解決我國(guó)北方地區(qū)的水資源短缺問題將具有非常重大的意義。剛才張部長(zhǎng)也介紹了，我國(guó)北方地區(qū)，特別是華北地區(qū)水資源短缺問題，所造成的經(jīng)濟(jì)問題，還有生態(tài)環(huán)境問題等等都是非常嚴(yán)重的。我們通過這樣實(shí)施的資源的優(yōu)化配置以后，對(duì)促進(jìn)這些區(qū)域的經(jīng)濟(jì)發(fā)展將是非常重大的。我們國(guó)家的北方地區(qū)，不管是工業(yè)還是農(nóng)業(yè)，尤其是華北地區(qū)，這個(gè)地方都是比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，現(xiàn)在由于水資源的短缺，有些工業(yè)設(shè)施的布局都很困難，有些農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的發(fā)展也受到了很大的制約。我們把水調(diào)過來以后，就可以對(duì)這些地區(qū)的促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展將具有非常重大的意義。第二個(gè)，對(duì)這些地區(qū)恢復(fù)生態(tài)環(huán)境將起到非常重大的意義。比如說地下水問題，我們一方面通過限制超采地下水，另一方面，通過調(diào)過來的水補(bǔ)充地下水，把生態(tài)環(huán)境進(jìn)行比較好的布局。第三個(gè)方面，也促進(jìn)了這個(gè)地區(qū)的社會(huì)安定和團(tuán)結(jié)，因?yàn)橛捎诒狈降貐^(qū)水非常緊缺，常常造成一些部門之間、地區(qū)之間等等的一些爭(zhēng)水的不安定的因素，水調(diào)過來以后，無疑對(duì)促進(jìn)這些地方的安定團(tuán)結(jié)都具有很重要的意義，減少一些水資源的糾紛問題。因此我想，實(shí)施四橫三縱以后，對(duì)從根本上緩解我們國(guó)家北方地區(qū)的水資源短缺問題將是一個(gè)非常重大的措施和對(duì)策。 2001-11-14 11:03:06
CCTV經(jīng)濟(jì)半小時(shí)記者:
請(qǐng)問張部長(zhǎng)，您剛才講到，調(diào)水成功以后，受水城市的用水量肯定有所提高，這些地區(qū)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是不是會(huì)有相應(yīng)的調(diào)整？謝謝。 2001-11-14 11:03:48
張基堯:
中國(guó)是一個(gè)水資源非常短缺的國(guó)家，尤其是北方地區(qū)缺水十分嚴(yán)重，因?yàn)檫@樣，所以我們?cè)谶M(jìn)行南水北調(diào)水資源規(guī)劃的情況下，就首先對(duì)北方地區(qū)的節(jié)水和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整進(jìn)行全面的工作。就是這些缺水地區(qū)不能再發(fā)展高耗水工業(yè)，已經(jīng)發(fā)展的，就采取節(jié)水措施或者進(jìn)行產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整來解決。南水北調(diào)實(shí)施以后，不能僅僅把南水北調(diào)作為一種水資源的供應(yīng)，而應(yīng)該把南水北調(diào)這樣一種工程作為促進(jìn)北方地區(qū)節(jié)約用水和減少污染的共同措施。所以，南水北調(diào)建成以后，北方地區(qū)進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整，依然是一個(gè)長(zhǎng)期的戰(zhàn)略任務(wù)。我們也將使用南水北調(diào)的水價(jià)、建設(shè)管理體制等一些軟件手段來促使這些行業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整。 2001-11-14 11:04:58
德國(guó)法蘭克福報(bào)記者:
我想了解一下有關(guān)調(diào)水區(qū)環(huán)境的負(fù)面影響有哪些。 2001-11-14 11:06:03
張基堯:
對(duì)于環(huán)境的影響有兩個(gè)方面，一個(gè)是調(diào)水區(qū)，一個(gè)是受水區(qū)。對(duì)調(diào)水區(qū)來說，南水北調(diào)三條線路是從長(zhǎng)江流域進(jìn)行調(diào)水的，由于它的工程規(guī)模巨大，社會(huì)經(jīng)濟(jì)環(huán)境效益很顯著，有利的影響主要在受水區(qū)，不利的影響主要在調(diào)水區(qū)。從南水北調(diào)中線來說，它是從長(zhǎng)江的支流漢江來調(diào)水，漢江整個(gè)的凈流量每年有600億立方米，丹江口大壩以上凈流量400億立方米。南水北調(diào)東線實(shí)施以后，整個(gè)調(diào)水總量只占漢江凈流量的24％左右，所以，它對(duì)整個(gè)漢江不會(huì)造成太大的生態(tài)問題。在南水北調(diào)東線二期實(shí)施以后，我們將對(duì)漢江的下游進(jìn)行濟(jì)漢工程。就是用長(zhǎng)江的水來補(bǔ)充漢江，對(duì)它造成的即使有微弱的影響也有一個(gè)彌補(bǔ)的措施。對(duì)于南水北調(diào)的東線，因?yàn)樘幵陂L(zhǎng)江的下游，水量十分豐沛，我們的調(diào)水量只是1％不到，所以對(duì)長(zhǎng)江的下游也沒有什么影響。長(zhǎng)江多年的平均徑流兩995億立方米，一共從長(zhǎng)江調(diào)水400—500億立方米，占整個(gè)長(zhǎng)江凈流量的4％左右。所以對(duì)長(zhǎng)江口也不會(huì)造成太大的由于調(diào)水而帶來的淤積等問題。但是從受水區(qū)來說，優(yōu)越南水北調(diào)的措施極大的改善了南水北調(diào)受水區(qū)的水資源承載能力，改善了它的水環(huán)境，所以對(duì)整個(gè)北方的生態(tài)起到很大的效益，有益的作用。以盡量減少對(duì)調(diào)水區(qū)的影響和花費(fèi)一定的代價(jià)來進(jìn)行補(bǔ)償調(diào)水區(qū)的影響，而取得北方地區(qū)更大的生態(tài)效益，我認(rèn)為這是我們的正常選擇。謝謝。 2001-11-14 11:10:58
北京青年報(bào)記者:
我有三個(gè)問題，向張部長(zhǎng)咨詢一下。第一個(gè)問題，剛才張部長(zhǎng)給我們描述了一下天津市將來的水價(jià)情況，我們想知道，您能給我們預(yù)測(cè)一下，2010年左右，北京市的水價(jià)會(huì)是什么樣的情況？第二個(gè)問題，通過材料的閱讀，我發(fā)覺整個(gè)南水北調(diào)工程給我的印象是咱們國(guó)家獨(dú)立自主的一項(xiàng)工程，大部分的資金還是來自中央和地方，有部分的貸款資金，這部分的貸款資金從何而來？有沒有考慮到外資？在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們參與的各方允許不允許外資企業(yè)或者是民營(yíng)企業(yè)參與？在WTO的框架之下，這個(gè)工程是怎么考慮的？第三個(gè)問題，南水北調(diào)我理解是南北方的資源互通有無，從這個(gè)工程的進(jìn)展來看，東線和中線首先開始運(yùn)作，西線在醞釀階段，這對(duì)于西部大開發(fā)的意義，是不是不如西氣東輸或者西電東送那么明顯？或者是互有補(bǔ)充？ 2001-11-14 11:12:59
張國(guó)良:
剛才北京青年報(bào)的記者又提到非常敏感的水價(jià)問題，我再做一下進(jìn)一步的說明。我們都知道，水價(jià)的合理程度是促進(jìn)節(jié)約用水的一個(gè)非常重要的經(jīng)濟(jì)狀態(tài)。現(xiàn)在我們國(guó)家的城市水價(jià)是普遍偏低的，有許多水廠運(yùn)行是需要財(cái)政補(bǔ)貼的。第二個(gè)情況，一般情況下，外面長(zhǎng)距離的調(diào)水過來的水價(jià)，總是比當(dāng)?shù)氐乃Y源的水價(jià)要高的。同時(shí)，我們又不可能無限制地從外流域長(zhǎng)距離地調(diào)大量的水過來，因此在這種情況下，適當(dāng)?shù)靥岣咚畠r(jià)是非常必要的。拿北京來說，北京市在最近完成的已經(jīng)報(bào)送國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的《首都二十一世紀(jì)初期水資源可持續(xù)開發(fā)利用規(guī)劃報(bào)告》當(dāng)中，就強(qiáng)調(diào)了提高北京水價(jià)。在這個(gè)報(bào)告里面，原來準(zhǔn)備到2010年，也就是準(zhǔn)備用十年左右的時(shí)間把北京市的綜合水價(jià)提高到一方五塊錢左右。但是，經(jīng)過匯報(bào)以后，國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)聽了這個(gè)報(bào)告，認(rèn)為這個(gè)力度還不夠大。建議北京市提前到2005年左右把水價(jià)提高到這樣一個(gè)水平。應(yīng)該說，這個(gè)力度是相當(dāng)大的。但是我們認(rèn)為，尤其是南水北調(diào)工程實(shí)施以后，外面這么遠(yuǎn)距離的調(diào)水過來，這是很不容易的，因此盡管調(diào)來水了，還得節(jié)約使用，因此經(jīng)濟(jì)杠桿，以提高水價(jià)的辦法節(jié)約用水是非常必要的。謝謝。 2001-11-14 11:18:39
張基堯:
水價(jià)是一個(gè)非常敏感的問題，剛才張先生講了一方水五塊錢大家似乎壓力很大，但是和礦泉水比較一下，這一瓶礦泉水的價(jià)格，現(xiàn)在相當(dāng)于十方甚至于二十方生活用水的價(jià)格，就感到提高水價(jià)是勢(shì)在必行了。當(dāng)前，我們的水價(jià)非常低，這是十分不利于節(jié)約用水的，不久前，我剛從英國(guó)回來，英國(guó)倫敦的一位朋友告訴我，他的家庭，一個(gè)月支付的水費(fèi)有100英鎊。現(xiàn)在在他的水費(fèi)里面，有90％是用來水的污染治理的，就是治污費(fèi)用，而現(xiàn)在我們更多地考慮到是對(duì)水的飲用，而對(duì)水的污染處理這方面，在水價(jià)里面體現(xiàn)很少。在我們的生活鏈條和消費(fèi)鏈條里面，我們更注重的是物質(zhì)生活、精神生活的消費(fèi)。但是對(duì)于污水的處理、垃圾的處理，我們現(xiàn)在還沒有納入到生活消費(fèi)里面來。所以我認(rèn)為，對(duì)于出口部分也應(yīng)該納入我們的消費(fèi)環(huán)節(jié)，這樣對(duì)于拉動(dòng)內(nèi)需，對(duì)于增加污染的治理和環(huán)境的保護(hù)將更加有利。當(dāng)然，還必須考慮到群眾和企業(yè)的承受能力，還有一個(gè)循序漸進(jìn)的過程，所以現(xiàn)在我們采取水價(jià)調(diào)整政策時(shí)，是小邁步、不停步的政策。 2001-11-14 11:21:42
張基堯:
第二個(gè)問題，南水北調(diào)的資金構(gòu)成里面，我們考慮了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的特色，所以我們準(zhǔn)備使用一部分貸款，大概是20％—30％。這是充分考慮到受水區(qū)、受水企業(yè)和用戶的承受能力，因?yàn)橘J款的比例越大，水價(jià)就越高。貸款以外的部分，就采取中央和地方兩級(jí)政府用資本金投入的方法來解決。所以既考慮了水資源的有償使用的價(jià)值規(guī)律的原則，又考慮了遠(yuǎn)距離調(diào)水成本太高，受水區(qū)難以承受的現(xiàn)實(shí)，在我們考慮的20％—30％的貸款里面，目前還沒有考慮使用世界銀行或者是國(guó)外的資金。這是基于將來國(guó)內(nèi)的資金管理比較方便，因?yàn)楦鞣矫娴墓蓶|都是國(guó)內(nèi)的。第二，現(xiàn)在世界銀行和外資的利率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于中國(guó)的利率，我們沒有必要花很多的利息去貸外國(guó)的資金。但是這絕不意味著南水北調(diào)工程不需要國(guó)外一些企業(yè)和機(jī)構(gòu)的涉入，比如南水北調(diào)的管理系統(tǒng)的設(shè)計(jì)和硬件的采購(gòu)當(dāng)中，對(duì)于一些南水北調(diào)重大技術(shù)問題的研究和咨詢問題當(dāng)中，都需要得到國(guó)際社會(huì)的支持。 2001-11-14 11:25:26
張基堯:
這位先生提出的第三個(gè)問題，說到是不是南水北調(diào)東線和中線率先開工建設(shè)，就說明對(duì)于西部開發(fā)不重視，我覺得這個(gè)結(jié)論應(yīng)該是否定的。張先生剛才回答了四橫三縱的水網(wǎng)格局，這里面，任何一個(gè)發(fā)展的國(guó)家，都構(gòu)筑電網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)和水網(wǎng)，我們國(guó)家，電網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)已經(jīng)發(fā)育良好，已經(jīng)不形成發(fā)展的瓶頸，但是水網(wǎng)還沒有形成。通過四橫三縱水網(wǎng)格局的形成，不但可以解決北方地區(qū)水資源短缺的問題，也可以減少由于南方水多帶來的水患災(zāi)害，同時(shí)可以通過黃河作為整個(gè)水量的調(diào)劑，由于實(shí)施了南水北調(diào)的東線和中線，減少對(duì)黃河下游的用水，而把多余的水量用于黃河的上游西部地區(qū)。所以，南水北調(diào)的東線和中線率先建設(shè)，不僅不是對(duì)西部開發(fā)的不重視，相反因?yàn)檫@兩條線路的前期工作比較深入、成熟，率先進(jìn)行這兩條線路的建設(shè)，節(jié)約下黃河的水量，支持中國(guó)的西部地區(qū)，我覺得是對(duì)西部大開發(fā)很有力的支持。 2001-11-14 11:30:01
德國(guó)記者:
我想問，在中國(guó)的北方用水時(shí)量是非常大的，中國(guó)方面是如何確定哪些城市用水量多，哪些城市用水量少，怎么樣確定這些城市的水量呢？ 2001-11-14 11:31:23
張基堯:
這位女士提出的問題確實(shí)是我們面臨的一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題。對(duì)于水資源短缺地區(qū)，要制定兩個(gè)這樣的指標(biāo)，一個(gè)就是水量的宏觀控制指標(biāo)，一個(gè)是用水的微觀定額指標(biāo)。宏觀控制指標(biāo)就是限定這個(gè)區(qū)域或者這個(gè)城市總的用水量，微觀定額指標(biāo)就是這個(gè)行業(yè)或者某一種農(nóng)業(yè)的作物單位的用水量，中國(guó)目前正在進(jìn)行這方面的工作。以黃河為例，我們對(duì)黃河傳播的各個(gè)省區(qū)進(jìn)行了水量的分配。而且根據(jù)每年的來水情況和第二年的來水預(yù)測(cè)每年進(jìn)行調(diào)整。對(duì)于每一個(gè)省，把它能夠得到的凈流量和本地的水資源結(jié)合到一起，分配到各個(gè)城市或者各個(gè)地區(qū)，對(duì)于第二個(gè)層次的問題，我們現(xiàn)在正在進(jìn)行。對(duì)于建立兩個(gè)指標(biāo)體系，使用經(jīng)濟(jì)的杠桿來進(jìn)行用水量的調(diào)劑，將是我們?cè)谒芾矸矫娴囊粋€(gè)主要方向。謝謝。 2001-11-14 11:36:30
王國(guó)慶:
今天我們的新聞發(fā)布會(huì)就到這兒，謝謝各位。明天上午十點(diǎn)，這兒還有一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，歡迎大家過來。 2001-11-14 11:37:08
中國(guó)網(wǎng):
本次網(wǎng)上直播內(nèi)容未經(jīng)水利部審定。 2001-11-14 16:14:36