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活動標題

國務(wù)院新聞辦公室11月14日記者招待會

活動描述

2001年11月14日上午10時，水利部副部長張基堯介紹“南水北調(diào)”工程的準備情況，并答記者問。

文字內(nèi)容：

王國慶:
女士們、先生們，上午好。今天記者招待會的主題是大家所關(guān)注的南水北調(diào)工程。從上個世紀的五十年代起，我國政府和水利工作者以及科技工作者在為解決我國水資源南北分布不均這個問題，特別是北方地區(qū)水資源匱乏的問題，進行規(guī)劃和論證。到目前為止，南水北調(diào)工程已經(jīng)基本具備了開工的基本條件，所以今天我們請水利部副部長張基堯先生向各位介紹一下這方面的情況，和他一起出席今天記者會的還有水利部南水北調(diào)規(guī)劃管理局局長張國良先生。下面請張基堯副部長介紹情況。 2001-11-14 10:03:04
張基堯:
女士們、先生們，上午好。中國政府“十五”計劃中提出，要加緊南水北調(diào)工程的前期工作，在“十五”期間，盡早開工建設(shè)。從目前南水北調(diào)工作進展情況看，南水北調(diào)工程基本具備了2002年開工建設(shè)的基本條件，今天我主要向各位介紹一下南水北調(diào)前期工作的進展情況。首先介紹一下南水北調(diào)工程的背景。我國水資源不僅總量上不足，而且分布十分不均衡，南方水多地少，北方水少地多，水資源與土地資源嚴重不相匹配，尤其是黃河、淮河、海灣河三個流域十分突出，黃淮海流域的耕地和GDP分別占三分之一強，而水資源量在7.7％，人均水資源量只有500立方米，是我國水資源發(fā)展最不適應(yīng)，供需矛盾最突出的地區(qū)。中國的大江大河均是由西向東流，相互之間有分水嶺阻隔，至今尚未形成可以調(diào)配水資源的完整的水網(wǎng)布局，南澇北旱仍是中華民族的心腹之患。 2001-11-14 10:05:55
張基堯:
隨著人口的增加，經(jīng)濟的發(fā)展，水資源供需矛盾將更加突出，生態(tài)環(huán)境將日益惡化，不僅嚴重阻礙了中國北方地區(qū)的正常發(fā)展，甚至影響了全國經(jīng)濟社會的可持續(xù)發(fā)展，因此，實施南水北調(diào)，跨流域調(diào)水，是新世紀保障可持續(xù)發(fā)展的一個重要措施。二十世紀五十年代以來，圍繞著南水北調(diào)這個戰(zhàn)略構(gòu)想，開展了不同范圍，不同層次的勘測、規(guī)劃、研究和論證工作，包括水利部在內(nèi)的眾多部委、省市區(qū)和科研研究單位做了大量的工作，在五十多個不同方案的基礎(chǔ)上，經(jīng)過長期的研究比較，形成了東中西三條線路。 2001-11-14 10:07:06
張基堯:
南水北調(diào)東、中、西三條線路，隨著人們對自然規(guī)律的不斷認識和深化，南水北調(diào)的研究工作也越來越深入，形成了一批有價值的研究成果和一批可供經(jīng)濟發(fā)展，保一方平安的實體。 2001-11-14 10:09:31
張基堯:
第二，在充分發(fā)揚民主的基礎(chǔ)上，前期的論證工作取得了實質(zhì)性的進展。根據(jù)中國政府的要求，南水北調(diào)工程將按照“先節(jié)水后調(diào)水，先治污后通水，先環(huán)保后用水”的原則來規(guī)劃實施，為此，水利部與國家計委聯(lián)合建設(shè)部、國家環(huán)保總局，中國國際工程咨詢公司于2000年12月在北京召開了南水北調(diào)前期工作座談會，著重安排了各項工作計劃，特別是向南水北調(diào)沿線有關(guān)省市布置開展南水北調(diào)城市水資源規(guī)劃，要突出做好節(jié)水、治污、地下水限采，城市供水與配水調(diào)整，水價調(diào)整，以及改革水資源管理體制等方面的規(guī)劃和研究，確定不同的規(guī)劃水平年取水的調(diào)水量，確立為南水北調(diào)規(guī)模的基本依據(jù)。在南水北調(diào)城市水資源規(guī)劃和南水北調(diào)工程規(guī)劃的基礎(chǔ)上，由水利部編制《南水北調(diào)工程總體規(guī)劃》。 2001-11-14 10:11:30
張基堯:
作為關(guān)系到國家可持續(xù)發(fā)展的特大型的基礎(chǔ)設(shè)施項目，南水北調(diào)工程收到了社會各界的普遍關(guān)注，在充分聽取各級人大代表、政協(xié)委員以及社會各界意見和建議的同時，從2000年9月以來，水利部先后組織召開了91次專家座談會、咨詢會和審查會，與會專家有5560余人次，其中中國科學院、中國工程院院士29人，106人次，水利部組織了跨部門、跨地區(qū)、跨學科近千人以上的規(guī)劃隊伍，參與了規(guī)劃的編制和專題的研究工作。當前，總體規(guī)劃所確定的重大原則問題已基本上形成了共識，即在規(guī)劃當中，要考慮“三先三后”的原則，要按照水資源優(yōu)化配置和各供水區(qū)水資源規(guī)劃成果為依據(jù)，形成規(guī)模的原則，工程建設(shè)，先通后暢，分布實施的原則，要采取適應(yīng)社會主義市場經(jīng)濟體制和機制確保良性運行的原則，中央預(yù)售與地區(qū)共同分擔建設(shè)投資的原則，民主論證、科學比選的原則，這些都為順利開展工作奠定了良好的基礎(chǔ)。 2001-11-14 10:13:48
張基堯:
目前，南水北調(diào)前期工作已經(jīng)取得了實質(zhì)性進展，它主要體現(xiàn)在以下四個方面。第一個是以“先三先后”的原則為指導，認真做好節(jié)水、治污、生態(tài)環(huán)境保護工作，目前已經(jīng)完成了南水北調(diào)工程節(jié)水規(guī)劃要點、南水北調(diào)生態(tài)環(huán)境保護規(guī)劃，并且都通過了專家的審查。第二是以南水北調(diào)城市水資源規(guī)劃、海河流域水資源規(guī)劃和黃淮海配置成果為依據(jù)，確立調(diào)水的規(guī)模，水利部組織有關(guān)部門地方和科研單位進行了黃淮海流域水資源合理配置，海河水資源規(guī)劃和南水北調(diào)東中線城市的水資源規(guī)劃，完成南水北調(diào)調(diào)水城市水資源規(guī)劃和海河流域水資源規(guī)劃，并通過了專家的審查，基本完成了黃淮海流域水資源合理配置，不久將提交專家進行審查。 2001-11-14 10:18:38
張基堯:
第三，體現(xiàn)在以水資源合理配置為目標，確定工程的總體布局，南水北調(diào)東中西三條調(diào)水線路，與長江、淮河、黃河、海河相互連接，構(gòu)成我國水資源四橫三縱，南北相調(diào)，東西相集的總體格局，形成北方地區(qū)的大水網(wǎng)，可以實現(xiàn)我國水資源優(yōu)化配置，東中西三條線路都采取分期建設(shè)的方案，選定的東線、中線的近期建設(shè)工程和西線工程的前期工作內(nèi)容，其深度能夠滿足規(guī)劃要求，是近期可實施的理想方案。目前已經(jīng)完成的南水北調(diào)西線工程規(guī)劃綱要和第一期工程規(guī)劃，南水北調(diào)中線工程規(guī)劃以及南水北調(diào)東線工程規(guī)劃正在進行，這些規(guī)劃中南水北調(diào)的東線還沒有審查完，西線和中線都已經(jīng)經(jīng)過專家審查完畢。 2001-11-14 10:20:31
張基堯:
第四，適應(yīng)社會主義市場經(jīng)濟的要求，建立水價形成機制和工程建設(shè)管理體制，在總體規(guī)劃中，分析了工程投資、水價構(gòu)成以及社會對水價的承受能力，在現(xiàn)階段，國家和地方能夠共同承受工程投資、工程的水價在居民和城市工業(yè)企業(yè)的可承受范圍，通過調(diào)整水價結(jié)構(gòu)，適當提高水價有利于促進節(jié)約用水。在規(guī)劃當中，中央以各收益地區(qū)的水量按比例投資，中央投資的資本金由中央財政負擔，地方的資本金來源可以通過現(xiàn)階段適當提高水價，籌集部分資金，不足部分，由各級地方財政通過財政等去到予以補充。當前，已經(jīng)基本完成了南水北調(diào)工程水價分析研究和南水北調(diào)工程管理體制研究，不久也將提交專家審查。根據(jù)專家們形成的共識和目前的進展情況，預(yù)計在今年年底可以完成南水北調(diào)總體規(guī)劃報告，征求各方面意見以后，上報國務(wù)院。 2001-11-14 10:27:25
張基堯:
南水北調(diào)的工程實施給社會帶來的巨大的環(huán)境效益。南水北調(diào)的總體規(guī)劃已經(jīng)進入了匯總階段，基本具備明年開工建設(shè)的基礎(chǔ)條件，經(jīng)過五到十年的建設(shè)，南水北調(diào)中東線工程節(jié)可以開始發(fā)揮效益，造福人民。這項工程的主要效益體現(xiàn)在以下四個方面。第一，將較大改善北京地區(qū)的自然環(huán)境，特別是水資源條件，增強了水資源承載能力，提高資源的配置效率，促進經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整；對于拉動內(nèi)需、擴大就業(yè)，保持全國經(jīng)濟的快速增長，實現(xiàn)全國范圍內(nèi)的結(jié)構(gòu)升級和經(jīng)濟社會環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展，具有重要的戰(zhàn)略意義。 2001-11-14 10:28:37
張基堯:
第二，通過改善水資源調(diào)整來促進潛在生產(chǎn)力形成的現(xiàn)實經(jīng)濟增長，通過建立南水北調(diào)工程新興的運行機制，促進受水地區(qū)加大節(jié)水、治污的力度，逐步改善黃淮海地區(qū)的生態(tài)環(huán)境狀況，使我國北方地區(qū)逐步成為水資源合理配置，供水有保障、水環(huán)境良好的節(jié)水、防污型社會，實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。第三，能夠有效地解決北方地區(qū)地下水自然原因造成的水質(zhì)問題，如高氟水、苦咸水和其他含有對人體不利的有害物質(zhì)的自然水問題，改善當?shù)剞r(nóng)村飲水的質(zhì)量。第四，有利于緩解水資源短缺對北方地區(qū)城市化發(fā)展的制約，促進當?shù)爻鞘谢M程，改善城市生態(tài)環(huán)境和自然景觀，滿足人們生活水平提高后，對周邊生態(tài)環(huán)境質(zhì)量越來越高的要求。我先介紹到這里，我和張國良先生非常歡迎在座的女士先生提出問題，我們會回答提出的問題。 2001-11-14 10:29:44
CCTV記者:
剛才您談到，南水北調(diào)前期準備工作基本就緒了，我想問一下，南水北調(diào)的規(guī)劃總投資現(xiàn)在是否確定？第二個問題是，各受水區(qū)的水價現(xiàn)在有什么大的區(qū)別？ 2001-11-14 10:30:58
張基堯:
這個問題是大家普遍關(guān)注的一個問題，談到三條線路的總投資，就必須談一下南水北調(diào)東中西三條線路的規(guī)模。南水北調(diào)東線工程輸水的主干線1150公里，黃河以南560公里，以北是590公里。威海市輸水線路是690公里，全線最高的地方，就是東平湖，落差有40米，所以東線要建十三級梯級泵站，經(jīng)過分期建設(shè)，最終達到的供水量是170—171億立方米。東線工程在2010年以前，建設(shè)的一二期工程總投資是565—641億元。這里面包括了東線水污染治理規(guī)劃的233億元中間的25億元用于工程方面的治污投資。在這部分投資當中，其中骨干干線工程投資是264億元，地方配套部分是300—350億元。投資規(guī)模是1677億元。 2001-11-14 10:39:15
張基堯:
中線工程的總干渠是1264公里，黃河以南是462公里，黃河以北774公里，天津干渠長度是114公里，總的調(diào)水量是130—140億立方米。中線工程兩期建設(shè)，總的投資規(guī)模是1677億元。其中，干線的骨干工程有1077億元，地方的配套將有600億元左右。在一二期工程中間，一期工程是2010年以前要完成的，投資規(guī)模是847億元。西線工程，分別從長江上游的干支流調(diào)水到黃河上游，也準備分三期進行建設(shè)，一期工程準備40億立方米，整個投資是470億元。二期工程是640億元，三期工程規(guī)模比較大，需要1930億元。由于南水北調(diào)西線沒有規(guī)劃在2010年以前進行，所以沒有列入2010年以前的投資規(guī)模。 2001-11-14 10:44:11
張基堯:
2010年以前，將實現(xiàn)南水北調(diào)中線的一期二期工程，和南水北調(diào)中線的一期工程，這一段時間，總的投資需要1810億到1860億。這其中，干線工程投資1100億左右，地方支線工程投資是700—750億左右。我們規(guī)劃在“十五”期間的干線投資是工程400—450億，“十五”期間的干線工程是660億到700億，按照這樣的投資規(guī)模，按照中央和地方的財政能力來說是完全可以實現(xiàn)的。當然，這些工程投資的規(guī)模是在現(xiàn)階段根據(jù)工程的深度來確定的，隨著它設(shè)計的不斷深化和方案的不斷優(yōu)化，這些投資的情況可能還會有變化。 2001-11-14 10:47:11
張基堯:
剛才專門提到水價問題，因為這是受水區(qū)普遍關(guān)注的一個問題。水價由三部分組成，南水北調(diào)形成的水價只能是原始價，就是從干線和支線的口門水價。那么從干線水價來說，中線工程平均的干線水價是三毛六分六，每個地段是不一樣的，對河南來說是一毛六左右，河北大概是三毛七左右，北京來說是七毛二左右，天津來說大概是六毛三左右。但是作為干線水價，這是用戶水價的一個組成部分，它還必須考慮到支線上地方投資的情況，這樣就形成了南水北調(diào)的一個綜合水價。南水北調(diào)的綜合水價還要和當?shù)氐乃Y源結(jié)合起來，因為南水北調(diào)是當?shù)厮Y源的一種補充，這樣當?shù)厮Y源要進行加權(quán)平均以后，形成最后的用戶水價。以東線為例，使用20%貸款的時候，到天津的原始價是七毛二分錢，考慮到支線工程的投入和城市管網(wǎng)的配套，這個地方的水價是一塊七毛錢到兩塊一毛五。南水北調(diào)調(diào)來的水和當?shù)氐乃Y源進行會合，當?shù)厮Y源的水價進行加起來平均以后，實際上形成的水價大概是一塊七毛五左右。一塊七五毛分錢，就比現(xiàn)在天津的水價大概高了三毛錢到四毛錢左右。根據(jù)這個情況，我們認為是城市以及工業(yè)都是可以承受的。這里必須指出的是，南水北調(diào)規(guī)劃階段做的水價，這是一個很粗的匡算，真的形成的水價，要建設(shè)工程以后，根據(jù)工程時機的投資和運行的費用，再考慮地方的配套情況，由地方的各級物價部門最終確定。謝謝。 2001-11-14 10:50:47
德國世界報記者:
我想問兩個問題，一個是，您已經(jīng)談到了，2010年以前，東線的一期和二期工程以及中線的一期要完成，這個建設(shè)的移民將有多少？在您的材料當中，已經(jīng)提到了，目前華北地區(qū)地下水資源的開采量非常大，特別是北京地區(qū)，那么目前，北京地區(qū)每年的沉降是多少，特別是2008年，北京地區(qū)的沉降會是怎樣的？ 2001-11-14 10:55:19
張基堯:
南水北調(diào)的東線和中線整個工程的布局是不同的，東線工程基本上使用原來的河道和沿路的湖泊進行調(diào)劑和輸水。東線工程的移民問題是非常微弱的。中線工程，它要重新在黃河以南開辟新的渠道，所以中線工程沿線的移民大概有12萬人左右。由于線路很長，所以移民是非常分散的，解決這個移民問題，并不是十分困難。中線的移民難點在丹江口水庫的移民。丹江口大壩加固以后，出現(xiàn)的新舊移民加在一起大概25萬人。為此，湖北省和河南省都認真地在做移民規(guī)劃。由于湖北省有三峽移民方面的經(jīng)驗，河南省也有小浪底工程移民的經(jīng)驗，他們都自信地承諾，兩個省市解決這些移民是沒有什么問題的。這位先生還提到了關(guān)于大量抽取地下水造成的地面沉降的問題。由于北方地區(qū)，尤其是天津、北京、河北，這些年來的經(jīng)濟發(fā)展，實際上是大量的超用了地下水來維持。由于地下水的超采，極大面積的形成了地面的沉降，北京市的沉降大概在0.6到0.7，最高的地方應(yīng)該是在0.7。天津和河北有些地區(qū)比這個數(shù)字還要大一些。為了解決這個問題，我們在南水北調(diào)的規(guī)劃里面，就特地在各個城市的水資源規(guī)劃中安排了限采地下水的規(guī)劃，南水北調(diào)實施以后，將利用南水北調(diào)比較豐富的水源，在豐水期會補一下地下水，來減少由于長期超采地下水而帶來的生態(tài)問題。通過各種綜合措施，經(jīng)過多年的努力，使整個北方地區(qū)超采地下水得到回補，使得生態(tài)得到恢復(fù)。 2001-11-14 10:57:23
美國記者:
我想請您進一步澄清一下有關(guān)的數(shù)字，比方說整體項目的干渠長度，要移民的人數(shù)，實施的年份，以及有關(guān)的這些數(shù)字。 2001-11-14 10:58:10
張基堯:
這些數(shù)字剛才我已經(jīng)都說過了，再重復(fù)可能會占用大家很多的時間，假如這位先生有這種興趣，記者招待會以后可以和我進行聯(lián)系。 2001-11-14 10:59:17
中國水利報記者:
我國水資源，尤其是北方地區(qū)水資源嚴重缺乏，這是眾所周知的事情，通過實施南水北調(diào)，東中西三線工程將形成我國四橫三縱的水網(wǎng)絡(luò)總體布局，請張部長詳細介紹一下，四橫三縱的水網(wǎng)絡(luò)總體布局在我國經(jīng)濟社會發(fā)展中具有什么樣的重要意義，謝謝。 2001-11-14 11:00:02
張基堯:
這個問題我想請張國良先生來回答。 2001-11-14 11:00:43
張國良:
我們國家?guī)讞l比較大的江河是自西向東流入大海的，就是長江、淮河、黃河、海河。這四條大江大河總的來說，南邊的河流就是長江，水量是比較豐沛的，北邊的幾條河流，黃河、淮河、海河水資源是比較緊缺的，他們流經(jīng)的區(qū)域就是我國的北方地區(qū)，這個區(qū)域水資源很緊缺。通過我們實施南水北調(diào)工程，就是東線、中線、西線以后，就形成了我們國家水資源在總的布局上的四橫三縱的格局，這個格局對于解決我國北方地區(qū)的水資源短缺問題將具有非常重大的意義。剛才張部長也介紹了，我國北方地區(qū)，特別是華北地區(qū)水資源短缺問題，所造成的經(jīng)濟問題，還有生態(tài)環(huán)境問題等等都是非常嚴重的。我們通過這樣實施的資源的優(yōu)化配置以后，對促進這些區(qū)域的經(jīng)濟發(fā)展將是非常重大的。我們國家的北方地區(qū)，不管是工業(yè)還是農(nóng)業(yè)，尤其是華北地區(qū)，這個地方都是比較發(fā)達的地區(qū)，現(xiàn)在由于水資源的短缺，有些工業(yè)設(shè)施的布局都很困難，有些農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的發(fā)展也受到了很大的制約。我們把水調(diào)過來以后，就可以對這些地區(qū)的促進經(jīng)濟發(fā)展將具有非常重大的意義。第二個，對這些地區(qū)恢復(fù)生態(tài)環(huán)境將起到非常重大的意義。比如說地下水問題，我們一方面通過限制超采地下水，另一方面，通過調(diào)過來的水補充地下水，把生態(tài)環(huán)境進行比較好的布局。第三個方面，也促進了這個地區(qū)的社會安定和團結(jié)，因為由于北方地區(qū)水非常緊缺，常常造成一些部門之間、地區(qū)之間等等的一些爭水的不安定的因素，水調(diào)過來以后，無疑對促進這些地方的安定團結(jié)都具有很重要的意義，減少一些水資源的糾紛問題。因此我想，實施四橫三縱以后，對從根本上緩解我們國家北方地區(qū)的水資源短缺問題將是一個非常重大的措施和對策。 2001-11-14 11:03:06
CCTV經(jīng)濟半小時記者:
請問張部長，您剛才講到，調(diào)水成功以后，受水城市的用水量肯定有所提高，這些地區(qū)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)是不是會有相應(yīng)的調(diào)整？謝謝。 2001-11-14 11:03:48
張基堯:
中國是一個水資源非常短缺的國家，尤其是北方地區(qū)缺水十分嚴重，因為這樣，所以我們在進行南水北調(diào)水資源規(guī)劃的情況下，就首先對北方地區(qū)的節(jié)水和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整進行全面的工作。就是這些缺水地區(qū)不能再發(fā)展高耗水工業(yè)，已經(jīng)發(fā)展的，就采取節(jié)水措施或者進行產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整來解決。南水北調(diào)實施以后，不能僅僅把南水北調(diào)作為一種水資源的供應(yīng)，而應(yīng)該把南水北調(diào)這樣一種工程作為促進北方地區(qū)節(jié)約用水和減少污染的共同措施。所以，南水北調(diào)建成以后，北方地區(qū)進行結(jié)構(gòu)調(diào)整，依然是一個長期的戰(zhàn)略任務(wù)。我們也將使用南水北調(diào)的水價、建設(shè)管理體制等一些軟件手段來促使這些行業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整。 2001-11-14 11:04:58
德國法蘭克福報記者:
我想了解一下有關(guān)調(diào)水區(qū)環(huán)境的負面影響有哪些。 2001-11-14 11:06:03
張基堯:
對于環(huán)境的影響有兩個方面，一個是調(diào)水區(qū)，一個是受水區(qū)。對調(diào)水區(qū)來說，南水北調(diào)三條線路是從長江流域進行調(diào)水的，由于它的工程規(guī)模巨大，社會經(jīng)濟環(huán)境效益很顯著，有利的影響主要在受水區(qū)，不利的影響主要在調(diào)水區(qū)。從南水北調(diào)中線來說，它是從長江的支流漢江來調(diào)水，漢江整個的凈流量每年有600億立方米，丹江口大壩以上凈流量400億立方米。南水北調(diào)東線實施以后，整個調(diào)水總量只占漢江凈流量的24％左右，所以，它對整個漢江不會造成太大的生態(tài)問題。在南水北調(diào)東線二期實施以后，我們將對漢江的下游進行濟漢工程。就是用長江的水來補充漢江，對它造成的即使有微弱的影響也有一個彌補的措施。對于南水北調(diào)的東線，因為處在長江的下游，水量十分豐沛，我們的調(diào)水量只是1％不到，所以對長江的下游也沒有什么影響。長江多年的平均徑流兩995億立方米，一共從長江調(diào)水400—500億立方米，占整個長江凈流量的4％左右。所以對長江口也不會造成太大的由于調(diào)水而帶來的淤積等問題。但是從受水區(qū)來說，優(yōu)越南水北調(diào)的措施極大的改善了南水北調(diào)受水區(qū)的水資源承載能力，改善了它的水環(huán)境，所以對整個北方的生態(tài)起到很大的效益，有益的作用。以盡量減少對調(diào)水區(qū)的影響和花費一定的代價來進行補償調(diào)水區(qū)的影響，而取得北方地區(qū)更大的生態(tài)效益，我認為這是我們的正常選擇。謝謝。 2001-11-14 11:10:58
北京青年報記者:
我有三個問題，向張部長咨詢一下。第一個問題，剛才張部長給我們描述了一下天津市將來的水價情況，我們想知道，您能給我們預(yù)測一下，2010年左右，北京市的水價會是什么樣的情況？第二個問題，通過材料的閱讀，我發(fā)覺整個南水北調(diào)工程給我的印象是咱們國家獨立自主的一項工程，大部分的資金還是來自中央和地方，有部分的貸款資金，這部分的貸款資金從何而來？有沒有考慮到外資？在這個基礎(chǔ)上，我們參與的各方允許不允許外資企業(yè)或者是民營企業(yè)參與？在WTO的框架之下，這個工程是怎么考慮的？第三個問題，南水北調(diào)我理解是南北方的資源互通有無，從這個工程的進展來看，東線和中線首先開始運作，西線在醞釀階段，這對于西部大開發(fā)的意義，是不是不如西氣東輸或者西電東送那么明顯？或者是互有補充？ 2001-11-14 11:12:59
張國良:
剛才北京青年報的記者又提到非常敏感的水價問題，我再做一下進一步的說明。我們都知道，水價的合理程度是促進節(jié)約用水的一個非常重要的經(jīng)濟狀態(tài)。現(xiàn)在我們國家的城市水價是普遍偏低的，有許多水廠運行是需要財政補貼的。第二個情況，一般情況下，外面長距離的調(diào)水過來的水價，總是比當?shù)氐乃Y源的水價要高的。同時，我們又不可能無限制地從外流域長距離地調(diào)大量的水過來，因此在這種情況下，適當?shù)靥岣咚畠r是非常必要的。拿北京來說，北京市在最近完成的已經(jīng)報送國務(wù)院批準的《首都二十一世紀初期水資源可持續(xù)開發(fā)利用規(guī)劃報告》當中，就強調(diào)了提高北京水價。在這個報告里面，原來準備到2010年，也就是準備用十年左右的時間把北京市的綜合水價提高到一方五塊錢左右。但是，經(jīng)過匯報以后，國務(wù)院領(lǐng)導聽了這個報告，認為這個力度還不夠大。建議北京市提前到2005年左右把水價提高到這樣一個水平。應(yīng)該說，這個力度是相當大的。但是我們認為，尤其是南水北調(diào)工程實施以后，外面這么遠距離的調(diào)水過來，這是很不容易的，因此盡管調(diào)來水了，還得節(jié)約使用，因此經(jīng)濟杠桿，以提高水價的辦法節(jié)約用水是非常必要的。謝謝。 2001-11-14 11:18:39
張基堯:
水價是一個非常敏感的問題，剛才張先生講了一方水五塊錢大家似乎壓力很大，但是和礦泉水比較一下，這一瓶礦泉水的價格，現(xiàn)在相當于十方甚至于二十方生活用水的價格，就感到提高水價是勢在必行了。當前，我們的水價非常低，這是十分不利于節(jié)約用水的，不久前，我剛從英國回來，英國倫敦的一位朋友告訴我，他的家庭，一個月支付的水費有100英鎊。現(xiàn)在在他的水費里面，有90％是用來水的污染治理的，就是治污費用，而現(xiàn)在我們更多地考慮到是對水的飲用，而對水的污染處理這方面，在水價里面體現(xiàn)很少。在我們的生活鏈條和消費鏈條里面，我們更注重的是物質(zhì)生活、精神生活的消費。但是對于污水的處理、垃圾的處理，我們現(xiàn)在還沒有納入到生活消費里面來。所以我認為，對于出口部分也應(yīng)該納入我們的消費環(huán)節(jié)，這樣對于拉動內(nèi)需，對于增加污染的治理和環(huán)境的保護將更加有利。當然，還必須考慮到群眾和企業(yè)的承受能力，還有一個循序漸進的過程，所以現(xiàn)在我們采取水價調(diào)整政策時，是小邁步、不停步的政策。 2001-11-14 11:21:42
張基堯:
第二個問題，南水北調(diào)的資金構(gòu)成里面，我們考慮了市場經(jīng)濟的特色，所以我們準備使用一部分貸款，大概是20％—30％。這是充分考慮到受水區(qū)、受水企業(yè)和用戶的承受能力，因為貸款的比例越大，水價就越高。貸款以外的部分，就采取中央和地方兩級政府用資本金投入的方法來解決。所以既考慮了水資源的有償使用的價值規(guī)律的原則，又考慮了遠距離調(diào)水成本太高，受水區(qū)難以承受的現(xiàn)實，在我們考慮的20％—30％的貸款里面，目前還沒有考慮使用世界銀行或者是國外的資金。這是基于將來國內(nèi)的資金管理比較方便，因為各方面的股東都是國內(nèi)的。第二，現(xiàn)在世界銀行和外資的利率遠遠高于中國的利率，我們沒有必要花很多的利息去貸外國的資金。但是這絕不意味著南水北調(diào)工程不需要國外一些企業(yè)和機構(gòu)的涉入，比如南水北調(diào)的管理系統(tǒng)的設(shè)計和硬件的采購當中，對于一些南水北調(diào)重大技術(shù)問題的研究和咨詢問題當中，都需要得到國際社會的支持。 2001-11-14 11:25:26
張基堯:
這位先生提出的第三個問題，說到是不是南水北調(diào)東線和中線率先開工建設(shè)，就說明對于西部開發(fā)不重視，我覺得這個結(jié)論應(yīng)該是否定的。張先生剛才回答了四橫三縱的水網(wǎng)格局，這里面，任何一個發(fā)展的國家，都構(gòu)筑電網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)和水網(wǎng)，我們國家，電網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)已經(jīng)發(fā)育良好，已經(jīng)不形成發(fā)展的瓶頸，但是水網(wǎng)還沒有形成。通過四橫三縱水網(wǎng)格局的形成，不但可以解決北方地區(qū)水資源短缺的問題，也可以減少由于南方水多帶來的水患災(zāi)害，同時可以通過黃河作為整個水量的調(diào)劑，由于實施了南水北調(diào)的東線和中線，減少對黃河下游的用水，而把多余的水量用于黃河的上游西部地區(qū)。所以，南水北調(diào)的東線和中線率先建設(shè)，不僅不是對西部開發(fā)的不重視，相反因為這兩條線路的前期工作比較深入、成熟，率先進行這兩條線路的建設(shè)，節(jié)約下黃河的水量，支持中國的西部地區(qū)，我覺得是對西部大開發(fā)很有力的支持。 2001-11-14 11:30:01
德國記者:
我想問，在中國的北方用水時量是非常大的，中國方面是如何確定哪些城市用水量多，哪些城市用水量少，怎么樣確定這些城市的水量呢？ 2001-11-14 11:31:23
張基堯:
這位女士提出的問題確實是我們面臨的一個現(xiàn)實問題。對于水資源短缺地區(qū)，要制定兩個這樣的指標，一個就是水量的宏觀控制指標，一個是用水的微觀定額指標。宏觀控制指標就是限定這個區(qū)域或者這個城市總的用水量，微觀定額指標就是這個行業(yè)或者某一種農(nóng)業(yè)的作物單位的用水量，中國目前正在進行這方面的工作。以黃河為例，我們對黃河傳播的各個省區(qū)進行了水量的分配。而且根據(jù)每年的來水情況和第二年的來水預(yù)測每年進行調(diào)整。對于每一個省，把它能夠得到的凈流量和本地的水資源結(jié)合到一起，分配到各個城市或者各個地區(qū)，對于第二個層次的問題，我們現(xiàn)在正在進行。對于建立兩個指標體系，使用經(jīng)濟的杠桿來進行用水量的調(diào)劑，將是我們在水管理方面的一個主要方向。謝謝。 2001-11-14 11:36:30
王國慶:
今天我們的新聞發(fā)布會就到這兒，謝謝各位。明天上午十點，這兒還有一個新聞發(fā)布會，歡迎大家過來。 2001-11-14 11:37:08
中國網(wǎng):
本次網(wǎng)上直播內(nèi)容未經(jīng)水利部審定。 2001-11-14 16:14:36