中國(guó)網(wǎng)：近期，中國(guó)發(fā)布了《關(guān)于中美經(jīng)貿(mào)摩擦的事實(shí)和中方立場(chǎng)》白皮書(shū)，您覺(jué)得這份白皮書(shū)會(huì)發(fā)揮怎樣的價(jià)值？美方會(huì)如何回應(yīng)？

王文：我覺(jué)得白皮書(shū)發(fā)布的非常及時(shí)，目前中美貿(mào)易戰(zhàn)，兩方“作戰(zhàn)”正酣的時(shí)候發(fā)布這份白皮書(shū)，一方面體現(xiàn)了中國(guó)對(duì)這次中美貿(mào)易戰(zhàn)必勝的決心，也體現(xiàn)了中方希望能以談判的方式來(lái)解決中美貿(mào)易摩擦的誠(chéng)心。所以這份3．6萬(wàn)字的白皮書(shū)，中方非常娓娓道來(lái)的講述到中美經(jīng)貿(mào)過(guò)去40年，雙方貿(mào)易規(guī)模成百倍式的增長(zhǎng)，更重要有助于雙方老百姓利益和福祉的繼承。在這樣的狀態(tài)下，特朗普政府對(duì)華發(fā)動(dòng)了貿(mào)易戰(zhàn)，實(shí)際上是非常不當(dāng)?shù)摹?/p>

這份白皮書(shū)表達(dá)了中方的決心，這樣外傳播的聲音一定會(huì)引起世界的關(guān)注，所以，很多美國(guó)的媒體都會(huì)關(guān)注到此份白皮書(shū)的。我認(rèn)為美國(guó)應(yīng)該好好傾聽(tīng)中國(guó)聲音，因?yàn)檫@樣立場(chǎng)懷有誠(chéng)意的，另外也希望美國(guó)相關(guān)決策者應(yīng)該聽(tīng)進(jìn)去，并且同樣以誠(chéng)意的態(tài)度來(lái)解決中美目前存在的貿(mào)易摩擦，如果讓貿(mào)易摩擦持續(xù)下去，對(duì)雙方老百姓都沒(méi)有益處。

       中國(guó)網(wǎng)：前段時(shí)間中國(guó)拒絕了美國(guó)進(jìn)一步談判的邀請(qǐng)，中國(guó)為什么會(huì)有這樣的舉動(dòng)？

王文：我覺(jué)得中國(guó)在9月份拒絕美國(guó)談判的邀請(qǐng)是有理有據(jù)的，因?yàn)橹袊?guó)并非拒絕談判，而是拒絕要挾和極限施壓的前提下與美國(guó)談判。更重要是，在過(guò)去美國(guó)跟中國(guó)的談判中，美國(guó)出爾反爾。所以并不是中國(guó)不愿意談，而是中國(guó)拒絕在不平等、不透明、也不確定的情況下跟美方談判。如果美國(guó)想真正談判，他們必須拿出誠(chéng)意來(lái)，并且在一種平等的條件下跟中國(guó)來(lái)談判。

另外，中國(guó)并非沒(méi)有去談，中國(guó)從去年年底到現(xiàn)在，一直以一種合作友好的姿態(tài)與美國(guó)進(jìn)行談判。去年特朗普訪問(wèn)中國(guó)的時(shí)候，中美還簽署了2500億美元的大單，今年春天中國(guó)國(guó)務(wù)院副總理劉鶴帶隊(duì)到美國(guó)進(jìn)行談判，并且商務(wù)部的副部長(zhǎng)王受文也曾經(jīng)到華盛頓參與談判。但是，問(wèn)題在于每一次談判的結(jié)果，美國(guó)都撕毀談判達(dá)成暫時(shí)的談判結(jié)果，出爾反爾的。所以，這樣一種談判的誠(chéng)意讓人感覺(jué)到非常遺憾。事實(shí)上，美國(guó)這樣談判方式已經(jīng)讓全世界反感，不止是中國(guó)，歐洲、加拿大，還有其他國(guó)家對(duì)于特朗普政府向全世界發(fā)動(dòng)了貿(mào)易戰(zhàn)的談判意愿，實(shí)際上全世界都存在著懷疑，所以他主動(dòng)提出了談判，并不是真正想談判，而是實(shí)際上實(shí)現(xiàn)他更大利益的一種伎倆或者手段，我認(rèn)為美國(guó)政府需要自我反思。

       中國(guó)網(wǎng)：特朗普一直強(qiáng)調(diào)“美國(guó)優(yōu)先”，強(qiáng)調(diào)制造業(yè)回流，假如說(shuō)這些工廠真正搬回美國(guó)，是否對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)起到拉動(dòng)或者增長(zhǎng)的作用？

王文：首先這種假設(shè)未必能夠成立。近年來(lái)，我去過(guò)美國(guó)大概20個(gè)洲，對(duì)美國(guó)有基本面上的了解。從面上可以看到，制造業(yè)完全回歸美國(guó)的可能性不大。盡管，特朗普上臺(tái)來(lái)有一些企業(yè)實(shí)際上在回歸，但是從中長(zhǎng)期的角度來(lái)看，美國(guó)不具備重塑制造業(yè)的基礎(chǔ)。最主要有幾個(gè)原因：

第一，美國(guó)勞動(dòng)力成本在全世界是最高的之一；

第二，美國(guó)盡管在政策上可以有所協(xié)調(diào)，但是美國(guó)的整體技術(shù)社會(huì)承載量非常有限的。換句話說(shuō)中國(guó)制造業(yè)需要大量的工人，需要大量的熟練工種，這樣的人群在美國(guó)本身就是非常有限的。

第三，美國(guó)不確定性政策，實(shí)際上真正全世界的制造業(yè)對(duì)美國(guó)不確定性政策存在懷疑。目前一些數(shù)據(jù)可以看到美國(guó)吸引到了部分的投資和部分的制造業(yè)工廠，但是，從長(zhǎng)期看來(lái)全球價(jià)值鏈的傾向于非西方的國(guó)家，中國(guó)、東亞、非洲、南亞，大量的制造業(yè)興起，這樣趨勢(shì)本身就是代表著未來(lái)制造業(yè)的方向，而特朗普希望制造業(yè)回流到美國(guó)，我認(rèn)為這是一種妄想。

       中國(guó)網(wǎng)：您認(rèn)為這場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)中，中國(guó)是否能贏，以及原因？

王文：我認(rèn)為從這個(gè)角度來(lái)講，當(dāng)然需要有必勝的信心，因?yàn)檫@一場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)是美國(guó)對(duì)華主動(dòng)發(fā)起的，我們不希望有這場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)，實(shí)際上美國(guó)人強(qiáng)加給中國(guó)的，面對(duì)外界給中國(guó)強(qiáng)加的沖突、摩擦，中國(guó)歷來(lái)都有必勝的信心，所以白皮書(shū)的發(fā)布實(shí)際上體現(xiàn)表達(dá)了這樣的決心。

但是，中美貿(mào)易的摩擦都是雙輸?shù)模荒苷f(shuō)中美貿(mào)易戰(zhàn)對(duì)中國(guó)社會(huì)、中國(guó)老百姓本身毫無(wú)影響，在這樣前提下我們要緊密團(tuán)結(jié)起來(lái)，緊密的面對(duì)這樣被迫強(qiáng)加戰(zhàn)爭(zhēng)的一種持續(xù)力和一種反擊的決心。中國(guó)社會(huì)也應(yīng)該有更長(zhǎng)的毅力去看待中美之間的貿(mào)易摩擦，也應(yīng)該更加堅(jiān)信中國(guó)決策者，有能力，毅力，去應(yīng)對(duì)好這場(chǎng)中美的貿(mào)易摩擦。

       中國(guó)網(wǎng)：您認(rèn)為中美會(huì)不會(huì)因?yàn)橘Q(mào)易戰(zhàn)變而變成全面對(duì)抗的關(guān)系？

王文：目前有一些智庫(kù)發(fā)出了這樣的聲音，過(guò)去五百年大國(guó)興衰過(guò)程中多數(shù)霸權(quán)國(guó)和崛起國(guó)之間的競(jìng)爭(zhēng)，都會(huì)亂落到更加惡劣的沖突中。所以這種情況下中國(guó)社會(huì)中國(guó)輿論要有最壞的打算，但是要有最好的預(yù)期，不應(yīng)該被中美貿(mào)易戰(zhàn)惡化的輿論環(huán)境牽著鼻子走，應(yīng)該做好自己的工作，關(guān)鍵做好自己的事，推進(jìn)改革，深化國(guó)內(nèi)的改革，擴(kuò)大對(duì)外開(kāi)放。

目前，只要中華不自亂，世上無(wú)人可亂華，關(guān)鍵還是做好自己的事，中美兩國(guó)比拼到最后，比拼的不是堅(jiān)船利炮，核武器更多，而是治國(guó)理政更好。所以只要中國(guó)真正把我們老百姓生活過(guò)好社會(huì)穩(wěn)定，減少的貧困，世界上沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家能夠拿中國(guó)怎么樣。